Microsoft y sus mentiras de siempre

[dgcampos]

No me aguanté. En una nota reciente de La Nación, un tal Alejandro Ponicke, arquitecto IT de Microsoft Argentina, fué consultado por Ariel Torres, en la sección de Tecnología de los lunes, y reconozco necesito sacarme las ganas de encima porque windows me tiene re podrido :

Ariel escribe :

Le planteé el asunto a Alejandro Ponicke, arquitecto IT de Microsoft Argentina, que minimizó los problemas de compatibilidad que existen hoy y aseguró que con Windows XP ?pasó lo mismo?. Además, me dijo en conversación telefónica: ?Microsoft siempre aseguró la compatibilidad hacia atrás, pero ocurre que el ecosistema de Windows es infinitamente más grande que el de Apple o Linux. El que cada uno de los programas, hasta el más desconocido, funcione está fuera de nuestro alcance?.

Interesante, asi que porque la cantidad de aplicaciones que existe en windows, ellos no aseguran que tus programas seguirán funcionando para siempre, mínimo vas a tener que escribir TODO o PARTE de tus aplicaciones de nuevo, cuando ellos saquen una nueva versión. Ese costo obviamente, lo vas a pagar VOS, ah y claro, las licencias de windows también.


Le aclaré, entonces, que me refería a los muy populares Nero o el Adobe Premiere Elements. Salió entonces el tema de la seguridad.

Seguridad en el Nero y Adobe Premiere Elements??????? eso es como decir que necesito seguridad para ponerme zapatillas de un color distinto...claro nunca sabés si los electrones cargados de la nueva pintura que usa esa zapatilla, sumado al voleteo de una mariposa en Nepal, pueda hacer que de repente aparezca un agujero negro y no te encuentre ni tu tía...


Microsoft debió dar un golpe te timón para contrarrestar no sólo las vulnerabilidades, sino también la mala fama que Windows e Internet Explorer fueron ganando en este campo.

Si mala fama, lo que me da pena es que la gente lo siga usando...ESO es lo que me duele, no que sus productos sean mediocres...


Me dijo Ponicke: ?Las restricciones de seguridad o control de cuentas de usuario (UAC, por sus siglas en inglés) hacen que algunos programas no funcionen. Se puede desactivar el UAC para hacer a Vista más compatible, aunque esto no es recomendable?.

seguramente que va a haber muchos programas que no van a funcionar. La seguridad NUNCA fué prioridad para microsoft lo crean o no...ahora se les ocurre cambiarlo y sas!!!!! ya no sirve lo que escribiste, tenés que hacerlo de nuevo...tiempo y esfuerzo...al ****...


El kernel es el núcleo del sistema operativo, el sancta sanctorum de un ataque informático. Pese a que el Vista ofrece controladores para 70.000 dispositivos, las quejas sobre aparatos que no funcionan o funcionan a medias siguen aflorando. Para Ponicke eso ocurre cada vez menos, y es verdad.

Si Ponicke dice que eso ocurre cada vez menos me tiene sin cuidado, después de todo Microsoft paga sus zapatos y él no tiene porque hablar mal de su empresa, me duele si que Ariel Torres se contradiga, por una lado dice "siguen aflorando" y después "Para Ponicke eso ocurre cada vez menos, y es verdad" Mas o menos??????? no se ponen de acuerdo??????????


En un discurso reciente en la ciudad de Houston, Brad Brooks, vicepresidente de productos Windows para consumo, proclamó que los problemas de compatibilidad del Vista fueron exagerados,

Sólo eso me faltaba, miles de personas se quejan de esa ***** que hicieron, que pagaron, sobre todo eso...y dice que están exagerando????? devuelvan la plata de la gente que se queja y que pide reembolso entonces, claro que eso no lo vas a escuchar...


admitió que el nuevo sistema significaba un cambio mayúsculo respecto de las anteriores versiones de Windows, y que los cambios causaron muchas molestias,

si admite algo de esto, es porque la magnitud de lo que pasa es mayor, ustedes creen que el tipo va a criticar algo de su empresa? solo si es imposible hacerlo...en este caso parece ser asi, si lo admite, pero claro trata de minimizarlo...

finalmente ariel escribe :

Personalmente, recomiendo tomarle la mano a la nueva interfaz del Vista; será la misma del Windows 7. Pero es verdad que a uno a veces, realmente, se cansa de volver a foja cero

YO personalmente recomiendo que no usen windows nunca más...sólo lo estrictamente necesario hasta tanto el monopolio sea derrotado.

Perdonen, necesitaba descargarme de windows.

saludos,

dgc

[Mauro22]

Jeje, se nota que es empleado de mic*oso*t

Es como van a comprar algo a las grandes cadenas de electrodomesticos:



Que tal ese TV, es bueno

Oh sisi, el mejor que tenemos, realmente increible...



Y ese? Aunque es mas caro...

Increible, acabo de vender 2 a la señora de alla...



Y decime.... esos parlantes suenan bien?

Espectaculares, tengo uno de esos en mi casa... Yo que vos los llevo..




Esas actitudes me revientan... Es obvio que el tipo ese NUNCA va a decir nada malo sobre windows aun asi pierda todo un trabajo porque se colgo por un "error desconocido" o por una "redundancia ciclica" :lolflag:

[pol666]

Y al fin y al cabo somos empleados de linux. No muchos de nosotros podria hablar de linux (y con razon) o bien de windows

[dgcampos]

Y al fin y al cabo somos empleados de linux. No muchos de nosotros podria hablar de linux (y con razon) o bien de windows

no soy empleado de linux, si bien uso linux, tampoco es perfecto, aun asi existen GRANDES diferencias entre usar algo que podes cambiar a gusto, y PAGAR por algo que nunca pediste, nunca quisiste, y te hagan creer todo lo que ellos quieren...para que? para sacarte MAS dinero por supuesto!!!!

[atari130xe]

Creo que esto es la historia de siempre más allá de Trolls y demás yerbas. TODOS y cuando digo TODOS saben que Windows es muy popular porque fué impuesto desde que fué creado, sabemos que es un gigantesco negocio visto desde todos los puntos habidos y por haber. Cuando hablan de Windows "legal" (licencias pagas por cada PC) Cuanta gente al menos en Argentina tiene su copia "en regla" mmmm solo con eso tenés la respuesta a su "popularidad". En la Salada o en el ciber de la esquina conseguís una copia de alguno de sus "sabores", o si tenés banda ancha simplemente te bajás una de las tantas versiones modificadas que hay por el ciber-espacio. A todo esto el gran interesado no hace mucho para "frenar" lo que dije anteriormente, por una cuestión lógica: money que aunque sea de manera indirecta (tenés la copia trucha pero no importa que vos no pagues un centavo) se generan muchas mas cosas que a la empresa le convienen. No es solo Software, es hardware tambien, por algo lo de las cajas de placas de audio, video etc. "Windows compatible", tamos hablando de miles de millones de USD, creo que sobre este tema se podria seguir indefinidamente. Yo estoy contento usando Linux (en este caso Ubuntu), aprendiendo, metiendo la pata etc. pero descubrí un mundo nuevo el que estoy explorando. En resumen, hablar de Microsoft es hablar de un negocio, ni más ni menos. Hablar de Linux es hablar de "filosofía" y tmb de negocios (Redhat, etc.):)

[sergiom99]

y hacer negocios con linux tampoco es pecado. solo que no es un monopolio.

Ej: En el laburo hacemos correr los servers de nuestros sistemas ERP sobre Linux con DB OpenSource.
¿Porque? ademas de las ventajas técnicas, porque baja el TCO (Costo Total de Propiedad) para las PyMes. Mientras que los principales competidores, ademas de su soft te venden las licencias de 2k3 y M$SQL, así solo te preocupas de lo que estas comprando y el hard, no de "agrandar el combo" con los requerimientos de lo que necesitas para correr lo que en realidad queres comprar.

[Mauro22]

Nosotros SI decimos lo malo que tiene linux. No tapamos los agujeros para que nadie se entere.

[Hei Ku]

Para mi, la superioridad tecnica de Linux es una consecuencia del modelo de desarrollo. Todas las discusiones se hacen sobre listas de correos y foros abiertos (para un buen resumen y los ocasionales comentarios picantes de Linus, vayan a http://kerneltrap.org )
Como consecuencia de eso, todos se esfuerzan en hacer el mejor trabajo posible, y no meter las cosas bajo la alfombra. Cuando te enteras de una vulnerabilidad grave de MS? Cuando te rootearon la maquina, o cuando te llega el patch y te desactiva un monton de funciones que no pueden arreglar y no son consideradas seguras.

[valucha]

A mi no me jode lo que hace WIndows, porque lo que ellos hagan es cosa de ellos. Me molesta algo en particular, muy en particular, que los corruptos ministros de educación sigan recibiendo las millonarias coimas de W$ para que esté en las escuelas argentinas. Mientra que lo que se paga de licencia y lo que ganarían los estudiante sabiendo que existe otra alternativa, pudiedo llevarselo a su casa, usarlo, cambiarlo y compartirlo, es enorme!

[Hei Ku]

o lo que ahorrarian en resfrios si esa plata se usara en calefaccion. :D

[feche_mza]

Mientras que lo que se paga de licencia y lo que ganarían los estudiante sabiendo que existe otra alternativa, pudiedo llevarselo a su casa, usarlo, cambiarlo y compartirlo, es enorme!

eso mismo, hay un montón de chicos que no tienen idea de las posibilidades que hay en linux,sin ir mas lejos les comento mi experiencia personal, mi primer pc la tuve a los 18 años justo cuando empese a estudiar ingeniería y la compre con el vista, el tema es que mis viejos me ofrecieron dármela con linux, pero como a todo el mundo se le inculca que linux es EXTREMADAMENTE DIFÍCIL DE USAR opte por microsoft (dos días me duro el vista que la tuve que llevar a formatear) pero me fui del tema, la cosa es que como dice Valucha en las escuelas se enseña windows, en los cibers, hay windows, e incluso en mi facultad nos enseñan con windows, y ojo que no estoy en diseño que se justifica por el corel, autocad y photoshop, en ingeniería informatica nos enseñan a programar con el borland, el problema es que se crea una dependencia que después se transforma en escepticismo y finalmente en una triste resignación:confused:

[faktorqm]

En ingenieria UBA cuando curse algoritmos y programacion 1 nos dieron todo, unix-like y windows. que cada uno elija lo que mas le gustaba.
Pero en la catedra de fisica que curse por ejemplo, el chabon nos daba la mitad de las cosas en pdf, que no esta tan mal, el resto en .doc y los graficos en .dwg. Fui mas o menos a gritarle a la cara que no usaba windows y que me estaba perjudicando y se me **** de risa en la cara (literal) y obviamente le dije de todo. (asi fue que me firmo con 4... :S)
Un dia me quede sin tinta en la impresora, fui al cyber... otra vez sopa, y asi sucesivamente... yo creo que esto está en proceso de acabarse, y que no hay que "aflojar", sabemos que es mejor, sabemos que anda mas rapido, sabemos la comunidad que hay atras, es cuestion de tiempo (años quizas? despues podemos decir que fuimos los padres de la revolucion =D>) Salu2!

[vk-cdg]

Yo no defiendo a Microsoft ni mucho menos, pero tampoco estoy en contra de sus productos, creo que permitieron que una computadora deje de ser algo destinado a los laboratorios de las facultades para ser un "electrodoméstico" mas. Si, lo dije a propósito. En síntesis permitieron gracias a su "facilidad" de uso, que la PC se masivizara con todo lo que ello trae, bueno y malo.


...
Un dia me quede sin tinta en la impresora, fui al cyber... otra vez sopa, y asi sucesivamente...


Respecto de situaciones como estas, yo soy mas pasivo si vale el término. Se que soy el que eligió ser diferente y eso me enorgullese, pero no trato de ir contra el mundo.
En un caso como el tuyo del cyber, si se que OpenOffice me permite guardar en .doc, lo hago de entrada y listo, mas que nada porque se que si bien elegí ser diferente (usar un SO diferente) no vivo solo e interactúo con un mundo Microsoft...

[dgcampos]

Yo no defiendo a Microsoft ni mucho menos, pero tampoco estoy en contra de sus productos, creo que permitieron que una computadora deje de ser algo destinado a los laboratorios de las facultades para ser un "electrodoméstico" mas. Si, lo dije a propósito. En síntesis permitieron gracias a su "facilidad" de uso, que la PC se masivizara con todo lo que ello trae, bueno y malo.



Respecto de situaciones como estas, yo soy mas pasivo si vale el término. Se que soy el que eligió ser diferente y eso me enorgullese, pero no trato de ir contra el mundo.
En un caso como el tuyo del cyber, si se que OpenOffice me permite guardar en .doc, lo hago de entrada y listo, mas que nada porque se que si bien elegí ser diferente (usar un SO diferente) no vivo solo e interactúo con un mundo Microsoft...

En realidad Microsoft es un modelo de actitud que está demostrando poco a poco que era falso. Al principio, claro, hizo que todo el mundo usara windows, ya que era atractivo, la experiencia del usuario era mas o menos decente, por eso se popularizó.

En ese sentido todo bien, claro no llegamos a cómo lo hicieron, que es ahi donde vemos los que tenemos un poco de sangre en la cara que está mal. Ahi vienen entonces a defenderlos, que dicen "y si, es un negocio y ellos lo hacen bien, y qué".

Microsoft es el campeón de las mentiras a los usuarios, pero no es el único. Hay un montón de firmas ahi atrás siguiendo el mismo camino, la misma metodología.

Si Microsoft es al final derrotado por Open Source, está visión del mundo, de cómo hacer las cosas, sólo por dinero y el resto no importa, se verá debilitado, y con ello, un montón de paradigmas. Pero es eso, sólo será debilitado, esta idea de hacer fortuna mintiendo lo más rápido posible y "después vemos" seguirá, tal vez hasta el fin de los tiempos.

Lo que con Linux ganamos es más que software libre. Es una forma de pensar, de actuar, distinta. Esto es lo maravilloso de linux, no es un monopolio, es colaborativo, eso cambio todo el esquema de Microsoft, de sólo por dinero y el resto que se cague.

Y sin querer, Microsoft fué mil veces empujado hacia adelante por este espiritu colaborativo, que es el compartir tu código. Cuántas veces no buscaron ustedes en un foro ayuda, en un PDF por ahi, con un amigo, lo que fuera, para que les mostrara como funciona algo en SQL Server, un API de windows que te abriera n archivos, o te cambiara la resolución???? sin esto microsoft no hubiera llegado lejos.

Si era todo cerrado, no iba a ser tán fácil programar en windows, entonces no habría tantas aplicaciones, y windows no sería lo que es. Ahi tienen a la mentira totalmente desenmascarada. Lo saben, por eso aprietan, pero no ahorcan.

Ahora que se les viene encima el open source y no lo pueden parar, ya no saben que inventar. Si hay algo en este mundo es que aquellos que alcanzaron algo de poder no lo quieren perder nunca más. Creo asi como habrá algunos que creen en Dios de los israelitas, que esta gente es capaz de cualquier cosa para mantenerse ahi. Cualquier cosa desde envenenar, asesinar o lo que sea, yo me lo creo.

Asi como si alguien viene y me dice que Bill Gates viene de otro mundo, aun si suena recontra ridiculo, me lo creo!!! pero eso es muy personal...muy mio...

[feche_mza]

Ahora que se les viene encima el open source y no lo pueden parar, ya no saben que inventar.
Ya lo inventaron se llama Steve Ballmer, que sigue afirmando que hay parte del codigo de windows en el kernel de linux, y que los que usamos soft libre somos unos comunistas que llevamos la bandera de fidel y del che pegada en el gabinete de la compu.


PD: El socialismo no me va, fidel es un dictador genocida igual que videla y macera

[dgcampos]

Ya lo inventaron se llama Steve Ballmer, que sigue afirmando que hay parte del codigo de windows en el kernel de linux, y que los que usamos soft libre somos unos comunistas que llevamos la bandera de fidel y del che pegada en el gabinete de la compu.


PD: El socialismo no me va, fidel es un dictador genocida igual que videla y macera

No sé cómo va a hacer Microsoft para probar eso. Yo no soy comunista, no voy a entrar en esa cuestión, pero además de comunista podríamos ser ...que se yo, que se te ocurre? a ver : se me ocurre que digan que "dañamos la economia haciendo perder un monton de trabajos" , o "violamos patentes" o "no cumplimos con la ley por a o b" cualquier cosa para no perder su patético monopolio...

[Apipote]

Windows es fácil y amigable.
Linux es engorroso y poco amigable.

Mientras eso no cambie para la inmensa mayoría de la gente, linux seguirá inspirando desconfianza.
En mi entorno, ni siquiera se considera la posibilidad de discutir instalar linux.

:(

[valucha]

Windows es fácil y amigable.
Linux es engorroso y poco amigable.

:(


???????????????????????????????????????????

Te quiero ver a mi abuela ( a alguien con pocos conocimientos informáticos) enseñandole lo que es un virus, un spyware, un troyano un anti todo eso. Y después decirle por qué aveces la compu se le apaga porque le instala actualizaciones sin su consentimiento, por qué aveces cuando alguien le manda un archivo por el MSN no lo puede abrir y se lo bloquea. Además explicarle por qué se le metió un "hacker" a hablarle por el mensajero de yahoo y que en realidad era una máquna...
Puff...
Además, si alguien no entiende cómo están ordenadas las cosas en Windows, el menú inicio que tiene 3 o 4 programas y abajo tenés que desplegar un menú con todos los otros programas desordenados, mejor dicho, ordenados por fabricantes!, junto con otros programas que vienen con ellos y seguro que vos no lo instalaste.
Ah! explicale también por qué tiene que pagar fortunas o al menos por qué le aparece un cartel diciendole que en 30 días expira su versión, tanto del antivirus, como de las herramientas de office, del winrar, del winzip, del antispyware, del search and destroy etc...

¿Sabés que pasa?, es subjetiva tu concepción de facilidad, porque vos estás acostumbrado a hacerlo de una forma, y cuando se te presenta otra, obvio que te perdés.
La gente, como mi abuela o mi primo de 6 años, que nunca tocaron una compu (o no viven en frente de ella) y de repente les ponés ubuntu, les parece fácil, normal y usable al igual que Windows.

Ahora, las mil y un incompatibilidades de Linux (aunque todos sabemos que muy rápidamente solucionadas) sí son un verdadero problema, Pero ese problema se debe a que las marcas fabricantes de los hards defectuosos no ponen empeño en que sean reconocidas, ¿cómo?, liberando los códigos de los drivers.
Linux no es fácil, pero tampoco lo es Windows cuando recién empezás...


No quiero ser agresiva, perdoná si soné así, pero solo que salto cuando veo comentarios de ese estilo.


Además, ¿Cómo sería Linux más amigable para vos?


Besos

[Mauro22]

Coinicido.


Facil en el caso de "windows", yo lo leo como "acostumbrado"...


Uno que crece soplando botellas le va ser facil de grande, pero le va a parecer "dificil" hacer tortas :)

En informatica no hay "facil" o "dificil".... Es simplemente cuestion de acostumbrarse...



Si te puedo aceptar que windows esta destinado a un poco mas de gente, porque un Next, Next, Next no se le niega a nadie... pero no es tan divertido como compilarlo tu mismo :)



En resumen, si estas "acostumbrado" a windows, linux se va a ver diferente (no dificil).


:lolflag:

[Apipote]

No. para nada se te lee agresiva Valucha. Solo me gusta lo sencillo, poderoso, y como bien dice Mauro...el next, next, next me encanta.

Detesto meter aburridos comandos en una consola igual de aburrida.
No me interesa para nada lo que pasa dentro de mi máquina, en la medida que todo funcione como yo quiero.

Y las miles de incompatibilidades de Linux y cuelgues, yo en Xp no los veo. Ni ahi...
Pagar? no conozco a nadie que lo haga. Yo si soy uno de los pocos giles que tengo licencia que me vino con mis máquinas
Spywares? Virus? Hackers? no se lo que eso con un poco de precaucion, un firewall y el Nod32 superactualizado.

Me gusta linux hacia a donde va...pero le falta mucho para los miles como yo donde la máquina es un medio y no un fin en si misma.

No me jodería pagar (no mucho) por una distro que no me haga renegar para nada con mi placa de red, video, disco sata, etc.
Que ande !!!!!!!, instalar y desinstalar rápido y facil, marcar y desmarcar opciones sin editar jeroglíficos con Nano que no interesan al usuario común ( no boludo, aclaro por las dudas ) como yo.

Mirá por ejemplo el quilombo que es configurar una conexion pppoe ( y que con mucha suerte te ande ) en Linux.
En xp se hace en 3 clics y la tenes en tu escritorio al toque...y siempre anda !!!!!

Ahora si para que me den pelota cuando pregunto algo tengo que poner a linux en un pedestal...y bueno, lo hago.

Xp anda muy bien, y yo quiero que linux me ande mucho mejor. Así de simple, por eso estoy acá.

Slds y perdón si se lee tosco
:):):)

[feche_mza]

Detesto meter aburridos comandos en una consola igual de aburrida.
No me interesa para nada lo que pasa dentro de mi máquina, en la medida que todo funcione como yo quiero.

Y las miles de incompatibilidades de Linux y cuelgues, yo en Xp no los veo. Ni ahi...
Pagar? no conozco a nadie que lo haga. Yo si soy uno de los pocos giles que tengo licencia que me vino con mis máquinas
Spywares? Virus? Hackers? no se lo que eso con un poco de precaucion, un firewall y el Nod32 superactualizado.

Me gusta linux hacia a donde va...pero le falta mucho para los miles como yo donde la máquina es un medio y no un fin en si misma.

No me jodería pagar (no mucho) por una distro que no me haga renegar para nada con mi placa de red, video, disco sata, etc.
Que ande !!!!!!!, instalar y desinstalar rápido y facil, marcar y desmarcar opciones sin editar jeroglíficos con Nano que no interesan al usuario común ( no boludo, aclaro por las dudas ) como yo.

Mirá por ejemplo el quilombo que es configurar una conexion pppoe ( y que con mucha suerte te ande ) en Linux.
En xp se hace en 3 clics y la tenes en tu escritorio al toque...y siempre anda !!!!!

Ahora si para que me den pelota cuando pregunto algo tengo que poner a linux en un pedestal...y bueno, lo hago.

Xp anda muy bien, y yo quiero que linux me ande mucho mejor. Así de simple, por eso estoy acá.

Slds y perdón si se lee tosco

Hay dios no se por donde empesar...a ver,

1: los comandos de consola no son necesarios, de hecho yo la uso mui poco a no ser para cuando tengo que hacer un programa con el gcc, por que los programas estan en los repositorios y lo unico que tenes que hacer es tildarlos y se instlan casi solos

2: cuelgues que no los ves en XP, tenes que estar re chicato, desde que tengo particionado el disco la cuestión en problemas va XP:2 Linux:0 , eh tenido que formatear la particion de XP 2 veces, 1 problemas con un virus, 2 sin ninguna razón prendí en win para jugar al tomb raider y no arranco me aparecía un mensaje de que tal o cual archivo no existía o estaba roto, incompatibilidades desde que me compre la compu que no puede hacer andar el lector de tarjetas sd/ms que esta integrado en el cpu, ademas me aparece una unidad fantasma de disquet que NO EXISTE!!!!

3: Un poco de atencion...tenes que estar con 10000 ojos!!!, el virus que comente recien, se conecta el pelado y me dice che aca te paso las fotos del sabado, abro el zip y fuaaaaaaa una orgía de gusanos me empujo el disco, con el firewall encima de que no tengo la mejor conexion con el bloqueo por todos lados tenia que esperar de 6 a 8 semanas para abrir el correo, nod32 superactualizado, la primera ves que lo instale la porqueria no se conectaba con el servidor para actualizarse!!!, en cambio en linux totalmente desatendido abro archivos que me mandan sin ningún riesgo

4: no se bien a donde va linux pero estoy seguro que le saco como 2 cuadras de ventaja a windows y eso que tienen a Ballmer que les tira piedrasos, y si la compu es un medio con win instalado es mas bien un cuarto o un octavo

5: defendes a windows y no sos cul.0 de pagarlo??

6: configurar una conexion pppoe en linux.... a ver...sudo pppoeconf, usuario, contraseña, aceptar, aceptar aceptar..

7: no hace falta que lo pongas en un pedestal y andar falseando para solucionar algo, la gente de linux es buena y colaborativa (sin mencionar facheros y sexis ) vos contanos tu problema que entre todos vamos a tratar de darte una mano

PD: perdon si soy agresivo pero me pusiste de los pelos, si tanto amas a windows y renegas con linux ¿para que lo instalaste?

[Hei Ku]

Esto es una comunidad, la idea es ayudar a resolver los problemas. De Ubuntu, en este caso. Creo que estar sugiriendo siempre otro SO, en vez de ayudar a resolver los problemas, queda fuera de lugar.

[marianom]

<baldazos>

Estimados, vamos a tratar que este thread no se nos vaya de las manos.

A los linuxeros de corazón: hay que tomar las críticas con humildad y no volverse una furia: la amplia mayoría de los problemas que tiene el SO en general y esta distro en particular son todos solucionables: algunas en forma sencilla, otros no tanto y otros de forma que puede ser tan complicada que es posible que no todos quieran hacerlo. Entendamos eso y respondamos en consecuencia.

Quienes están un poco frustrados con esta distro y miran con cariño otras opciones (privativas): antes de criticar, tener muy en cuenta en el lugar donde lo están haciendo: Ubuntu se precia de tener una buena comunidad de gente colaborativa y paciente pero no deja de ser un lugar donde la mayoría tenemos una fuerte convicción que esta forma de vivir el software es la correcta y podemos irritarnos la forma con la cual se expresan ciertos comentarios (sumado a eso el exceso de café, el sedentarismo, los niños menores de 2 años que todavía están despiertos y no dejan a sus padres en paz, etc, etc): no lleven la alabanza de otras opciones más allá de la cortesía razonable.

Que sea claro: pueden estar tranquilos en comentar todos los desperfectos que vean en Ubuntu, den por seguro que muchos intentaremos dar una mano para solucionarlos y nadie piensa que Ubuntu (y el soft. libre) sean la solución a todos los problemas del mundo pero hagamos todo utilizando los mejores términos que podamos.

</baldazos>

Gracias por su tiempo.

[Apipote]

Como siemore marianom...un lujo.


si tanto amas a windows y renegas con linux ¿para que lo instalaste?

No amo a windows, amo a linux...solo que el no me ama a mí.
Funciona pésimo en mi laptop, y xp lo hace muy bien.
Es como cuando te enamoras de la mina que no te da pelota.

Sres fanáticos...lamento haberlos hecho enojar. Y espero me entiendan antes de catalogarme de troll
Trataré de no mencionar más a xp.

Pero gente, hasta ahora nadie me pudo ayudar a meter linux en mi máquina y de hecho, mira mi último hilo...nadie contestó nada.

Slds.
:)

[Hei Ku]

Las tacticas de Microsoft se resumen en el conocido "abrazar, extender y extinguir". Es una compañia convicta 3 veces de monopolio. 1 por la UE y 2 por USA. Y si no fuera que el gobierno de Bush la salvó, hace rato la hubieran partido en tres, como fue la propuesta del veredicto original. Y no se trata de que cualquier compañia grande que tiene un monopolio es mala. Microsoft uso el poder que tenía sobre el SO para ejercer influencia sobre otros mercados. Esto incluye, entre otros, acuerdos de exclusividad con fabricantes e integradores de hardware, utilización de APIs indocumentadas para dejar fuera de juego a sus competidores (DR-DOS, se acuerdan? y las APIs que utiliza Office para ser mas rapido q OpenOffice), eliminación de la competencia imponiendo sus propios productos de manera forzada (IE y WMP), destruccion de standards (HTML y Kerberos), amenazas de demandas a usuarios de Linux y su último acto fue la deformación del proceso de Fast-Track para aprobación de standards de ISO, a través de ECMA, que a esta altura es solo un titere de MS. Este ultimo incluyo "incentivos de marketing", demandas legales contra miembros de comites que no le eran favorables, campañas de desprestigio y toques a nivel politico en todo el mundo.

El que quiera defender a una compañia así, que lo haga. Sólo deben pensar que Microsoft tiene una historia probada de aprovecharse de sus partners cuando le conviene. Y en cuanto a la parte técnica, como dice Linus, "no son técnicamente interesantes". Sólo hay que ver cada supuesta "innovación" de Windows y realmente saber dónde se originó, o a quién se la compró.

[steve_ignorant]

mira, yo estoy haciendo la activacion de "windoor" y ni siquiera la activacion pueden hacer bien si alguno hace alguna activacion de algun starter armense de paciencia porq van a tener que pasear por toda america latina via telefono.

por lo de configurar las conexiones pppoe, es posta, sudo pppoeconf y siguiente siguiente... salvo si tenes modem usb, que antes tenes que cargar el firmware.

ademas que no tiene problemas de compatibilidad??: cuando estaba en arnet el peor dolor de huevos era "hola tengo un modem wi-fi de arnet con un win vista.....", despues paso a ser el modem huawei 810 ya que nadie sabia como hacerlo click derecho ejecutar con compatibilidad de XP y despues 20 millones de vueltas peor que hace la conexion pppoe sin el pppoeconf.

ademas aca tambien tenes el synaptic que es cliquear lo que instalas y listo.

es cuestion de adaptarse mas a una cosa que otra, a mi tambien me cuesta un monton, veo los escritorios que tienen y el mio es el cubo y el fondo de pantalla y nada mas... es cuestion de practica, tiempo y la voluntad que tenga cada uno. a mi linux usarlo ahora, me viene mucho mejor, no me tocan mis cosas en la pc, y osbre todo seminario de lenguajes en C me obligan a usar linux... por cuestiones de que no se tienen que bajar un visual estudio.

[Apipote]

A mi lamentablemente no me ha dado satisfacciones, solo dolores de cabeza. He probado casi todas las distros, digamos que se de lo que hablo. Hace rato que estoy probando linux.

Insisto me enamoré de quien no me da bola.
Estoy esperando a Intrepid.

:)

[pol666]

¿Apipote y vos tenes licencia del Nod32? es pago no? y la licencia del anti-spyware, firewall, anti-hacker, liberador de espacio, optimizador de registro y de todas esas cosas las tenes?

Falacias, y mentiras si jamas tuviste un solo cuelgue en win2, es lo mas normal del mundo. y no niego que cualquier distro los tenga (en menor o mayor cantidad depende al distribucion) pero obviamente son mucho menores y menos tragicos. En cuanto a tu poca compatibilidad cone l hardware, repito mil veces eso no pasa por linux, es tema de los fabricantes, es obvio que un modem usb con firmware de windows solo te ande en tal,Por ultimo si usaste la consola es por que querias o por que no tuviste la capacidad de darte cuenta que "nano" es un editor mas y podias usar "gedit" y de que si en windows no modificabas archivos era por que era Privativo y no podias.

[faktorqm]

No. para nada se te lee agresiva Valucha. Solo me gusta lo sencillo, poderoso, y como bien dice Mauro...el next, next, next me encanta.

Detesto meter aburridos comandos en una consola igual de aburrida.
No me interesa para nada lo que pasa dentro de mi máquina, en la medida que todo funcione como yo quiero.

Y las miles de incompatibilidades de Linux y cuelgues, yo en Xp no los veo. Ni ahi...
Pagar? no conozco a nadie que lo haga. Yo si soy uno de los pocos giles que tengo licencia que me vino con mis máquinas
Spywares? Virus? Hackers? no se lo que eso con un poco de precaucion, un firewall y el Nod32 superactualizado.

Me gusta linux hacia a donde va...pero le falta mucho para los miles como yo donde la máquina es un medio y no un fin en si misma.

No me jodería pagar (no mucho) por una distro que no me haga renegar para nada con mi placa de red, video, disco sata, etc.
Que ande !!!!!!!, instalar y desinstalar rápido y facil, marcar y desmarcar opciones sin editar jeroglíficos con Nano que no interesan al usuario común ( no boludo, aclaro por las dudas ) como yo.

Mirá por ejemplo el quilombo que es configurar una conexion pppoe ( y que con mucha suerte te ande ) en Linux.
En xp se hace en 3 clics y la tenes en tu escritorio al toque...y siempre anda !!!!!

Ahora si para que me den pelota cuando pregunto algo tengo que poner a linux en un pedestal...y bueno, lo hago.

Xp anda muy bien, y yo quiero que linux me ande mucho mejor. Así de simple, por eso estoy acá.

Slds y perdón si se lee tosco
:):):)

Todo eso se resume en dos palabras: facilista y conformista. Una combinacion que no le gusta a mucha gente...


Como siemore marianom...un lujo.

No amo a windows, amo a linux...solo que el no me ama a mí.
Funciona pésimo en mi laptop, y xp lo hace muy bien.
Es como cuando te enamoras de la mina que no te da pelota.

Sres fanáticos...lamento haberlos hecho enojar. Y espero me entiendan antes de catalogarme de troll
Trataré de no mencionar más a xp.

Pero gente, hasta ahora nadie me pudo ayudar a meter linux en mi máquina y de hecho, mira mi último hilo...nadie contestó nada.

Slds.
:)

Yo no soy un fanático, fanático soy de Estudiantes de la Plata, no de GNU/Linux, y lamento mucho que me hayas hecho enojar, pero más lamento que hayas agraviado a gente de este foro.

No te contestaron? peeeeeeeero, yo no te contesté a propósito por que era una pavada lo que tenias que hacer. Si nadie te contestó, ¿no se te ocurrio por que?

Con lo del NOD32... ¡sin palabras!, cero a la izquierda en informatica, computacion y afines... :mad:

[Apipote]

No te contestaron? peeeeeeeero, yo no te contesté a propósito por que era una pavada lo que tenias que hacer. Si nadie te contestó, ¿no se te ocurrio por que?

Con lo del NOD32... ¡sin palabras!, cero a la izquierda en informatica, computacion y afines...

Insisto querido...estas bien??
:(

[Apipote]

Falacias, y mentiras si jamas tuviste un solo cuelgue en win2.

Esta bien Pol...tenés razón.
:neutral:

[sergiom99]

che muchachos, un poco de calma que se fue todo al diablo. Esto se transformo en "peguemosle a Apipote". cada uno tiene una opinion y una postura y ya. ("las opiniones son como los 'traseros'... todo el mundo tiene uno" dijo un sabio alguna vez)
Si no sabe mucho de Linux y quiere aprender, mejor (es medico y no ingeniero en informatica) y si no le interesa aprender a armar sus drivers y aun asi poder usar sus equipos lo mejor que pueda, tiene derecho tambien.
Asi como tenemos derecho a elegir responderle o no.
Y si quiere volver a Win, tambien puede elegir.
En muchas partes del foro (este y otros de SL) se habla de las virtudes del soft libre y la libertad de elegir y sobre todo, siempre alabamos la comunidad ubuntera. La verdad muchachos, en este y el otro thread, la imagen de la comunidad no queda muy bien parada que digamos. Parecemos debianitas recalcitrantes!

Un poco de cordura y que haya paz. (No es necesario citar los vademecum en las respuestas, todos sabemos que los AINES dan ulceras gastricas ;-) )

[Apipote]

Gracias Sergio por tu sentido común.


Y si quiere volver a Win, tambien puede elegir.

Es cierto, pero la verdad es que no me queda otra, no hay forma de que Ubuntu funcione (fácil y amigablemente) como debe ser en mi laptop.
Y si, soy médico y no me interesa más que instalarlo y que funcione bien. Así de simple

La realidad son los hechos...no me anda. Es lo único que me interesa.
Ya uno insinuó que debo ser alcahuete para que me conteste.
Esta es la onda del foro?

Y la perorata poco original,insidiosa y agresiva (que me tiene sin cuidado) de algunos sujetos (que para mí son un signo de los tiempos que vivimos)...que se la metan en...donde más les quepa.

Hasta acá llego con esta absurda discusión, seguiré preguntando y opinando respetuosamente. Si me dan bola bien y si no...también.


Voy a instalar (más tarde que temprano) Linux con o sin Uds.

:)

[Hei Ku]

Mientras no insultes y no propongas instalar XP en este foro a todo el que tiene un problema de hardware, por mí esta perfecto.

[faktorqm]

mientras No Insultes Y No Propongas Instalar Xp En Este Foro A Todo El Que Tiene Un Problema De Hardware, Por Mí Esta Perfecto.

+1

[dgcampos]

Gracias Sergio por tu sentido común.



Es cierto, pero la verdad es que no me queda otra, no hay forma de que Ubuntu funcione (fácil y amigablemente) como debe ser en mi laptop.
Y si, soy médico y no me interesa más que instalarlo y que funcione bien. Así de simple

La realidad son los hechos...no me anda. Es lo único que me interesa.
Ya uno insinuó que debo ser alcahuete para que me conteste.
Esta es la onda del foro?

Y la perorata poco original,insidiosa y agresiva (que me tiene sin cuidado) de algunos sujetos (que para mí son un signo de los tiempos que vivimos)...que se la metan en...donde más les quepa.

Hasta acá llego con esta absurda discusión, seguiré preguntando y opinando respetuosamente. Si me dan bola bien y si no...también.


Voy a instalar (más tarde que temprano) Linux con o sin Uds.

:)

Es una pena que no funcione bien el ubuntu en tu laptop...y si..volvés a windows creo que muchos acá lo vamos a sentir, pero si, es una pena no? que un monopolio nos siga manejando la vida y no tengamos otra salida...es lo mismo con los bancos por ejemplo, el 99% de la gente no entiende como funciona el mecanismo del dinero que usan y sin embargo, piden plata prestada, todavia creyendo que REALMENTE el banco te está prestando dinero que alguien depositó!!!! muy pocos me creerían cuando digo que el banco inventó el dinero que les prestó...

Asi es con windows tb, no importa si pones un win trucho..igual al usarlo, le das de comer a un monstruo que nos está cagando la vida a todos...eso creo que es lo que duele, mira y te digo más, si win no fuera un monopolio que tanto daño hace y que tanta gente no se da cuenta, te diria que lo uses, total, no hace nada a mi conciencia. Estarías pagando realmente por lo que usás con la garantía que funcione. No es así y no creo que lo sea en el futuro. Por eso me duele que si, por un lado tenés razón, vos tenés derecho a usar algo que funcione, pero por el otro, me duele que tengas que volver a win...

saludos,

dgc

[faktorqm]

Y la perorata poco original,insidiosa y agresiva (que me tiene sin cuidado) de algunos sujetos (que para mí son un signo de los tiempos que vivimos)...que se la metan en...donde más les quepa.


Lo decias por esto? http://ubuntuforums.org/showpost.php?p=5376758&postcount=17

[marianom]

Les pido, por favor, que salvo que deseen comentar algo sobre el post original, se abstengan de continuar con este sinsentido.

Gracias a todos.

[steve_ignorant]

a ver... es simple, linux se creo para ser una ALTERNATIVA a windows, o lo que hacia microsoft en ese momento.

si el tipo lo probo y no le funciono mala suerte, le pone win de nuevo. no importa. para mi win es una porqueria, pero bueno, lo tengo que teer instalado porq mi novia no quiere usar linux, porq usa photoshop y demas... y no me puse a investigar para poder usarlo en linux.

por mi si queres una alternativa mucho mas amigable que ubuntu, proba lihuen que es la distribucion de linux de la UNLP, que el lihuen 2 tiene mucha similaridad a lo que es win, en menues y demas, es la verdion 2, pero imaginate que con esa distro se pasan alumnos de la universidad a linux por cuestiones de estudio.

es una opcion y una sigerencia.

vuelvo a repetir, no podemos obligar a una persona que use linux o win. media pila, simplemente no le funciono y seguro la pc la usa para laburar como algunos de aca y necesita que le funcione bien, todo, mas alla de los cuelgues o no.

a mi tambien se me colgo ubuntu mas d euna vez, reproduciendo solo mp3... y no arme mucho depelote, simplemente reset y listo.

creo que porlo menos, si tenemos la libertad de opinar distinto y de elegir si uso mac win o linux, tengamos tambien la libertad de dejar a los demas elegir lo que quieran, porq se sienten mas comodos, y tambien sepamos respetar esa libertad.

[Apipote]

por mi si queres una alternativa mucho mas amigable que ubuntu, proba lihuen que es la distribucion de linux de la UNLP, que el lihuen 2 tiene mucha similaridad a lo que es win, en menues y demas, es la verdion 2, pero imaginate que con esa distro se pasan alumnos de la universidad a linux por cuestiones de estudio.

Está bueno Steve...gracias. Voy a averiguar en que versión de kernel está. Necesito que por lo menos sea el 2.6.25.

Slds.:)

[luchardi]

Creo que ni deberíamos estar discutiendo sobre este tema en este foro, dejemos que Ms haga lo que quiera para ser feliz con sus ventas, nosotros usamos linux, sea cual sea la distro. porque nos dá algo que Ms no nos dá. Para cada uno será algo diferente.

Saludos.

[dgcampos]

Está bueno Steve...gracias. Voy a averiguar en que versión de kernel está. Necesito que por lo menos sea el 2.6.25.

Slds.:)

sin ir más lejos, hace poco me compré una laptop nuevita , una MSI con ubuntu instalado...la gente que vendía la laptop instaló un UNBUNTU XP, muy parecido al windows, los iconos, menues , etc, todo era casi igual, y todo funcionaba al pelo...

no es una cuestión de skin, es una cuestión de funcionalidad nada más...insisto, es una pena que en la laptop de apipote no funcione ubuntu, que lindo sería escuchar que linux es perfecto, pero no lo es...claro que tampoco es un monopolio y la cuestión de su uso pasa por otro lado...

[h9005]

No entiendo bien lo del gobierno, que impone windows o que vendio maquinas con win, menos lo de cuba que permite la importacion de maq con win tambien. El manejado que hay atras de esto debe ser terrible, aunque reconozco que linux (cualquiea sea la distribucion) no es tan facil de instalar ni de mantener.

[ponicke]

Estimados:

He leido atentamente vuestro hilo referente a la nota de La Nacion de la cual he formado parte.

Crei oportuno presentarme y ofrecerles (si es que les interesa) ver los puntos que mas les llamaron la atencion.

Con relacion a algunos que expone el amigo DGCAMPOS

Vista es hoy (aunque les cueste creerlo) el SO cliente mas seguro del mercado, eso requirio cambiar varias cosas en el subsistema se seguridad e hizo que varias (o quizas muchas) aplicaciones que fueron programadas en una especie de libertinaje en cuanto a privilegios administrativos o acceso deliberado al kernel mode dejen efectivamente de funcionar, este tipo de libertinaje llego a extremos tales como exigir que un usuario necesite ser ardministrador local para poder correr un sistema de getion comercial. Imaginense a Norma que hace depositos bancarios siendo administrator del equipo por que si no la GUI del software no arrancaba... ¿Tiene MS la culpa de eso?. Muchas aplicaciones enmarcadas dentro de ese esquema tienen que ser modificadas y el fabricante deberia hacer mea culpa y ofrecerles una solucion al usuario.

Microsoft hizo su mea culpa y vaya si lo esta pagando, las medidas de seguridad implementadas en Vista le generan problemas de percepcion que impactan sobre la reputacion de su producto, hoy el costo es altisimo, pero sabe que a la larga el usuario sabra que el cambio fue duro pero positivo, que tiene una plataforma segura.

Le pegan a UAC pero acaso Ubuntu no tiene sudo grafico? no me oscurece la pantalla y me hace poner la pass cada vez que instalo o cambio algo del sistema?

Con relacion a si yo hablo a favor de Microsoft porque paga mi sueldo, te cuento que no necesito que MS me pague el sueldo. Gracias a Dios puedo vivir sin MS, lo hice por muchos años, y defendi a MS cada vez que crei que debia defender algo que me parecia bueno. Cuando tuve que decir que algo no andaba lo dije.

Un abrazo a los foristas y quedo a vuestra disposicion

Alejandro :popcorn:

[faktorqm]

Vista es hoy (aunque les cueste creerlo) el SO cliente mas seguro del mercado

OpenBSD y FreeBSD son los SO mas seguros. por suerte no forman parte del mercado. ni gnu/linux, ni MAC OS, ni windows, ni qnx tienen tanta seguridad como *BSD. Hay que informarse mas antes de decir cualquier cosa......

[marianom]

Gracias ponicke por tomarte el tiempo de pasar por acá y hacernos conocer tu opinión (hasta vamos a llamarlo derecho a réplica).

A todos (el que avisa, no traiciona): teniendo en cuenta lo "hot" de la cuestión en discusión, comprenderán que me voy a ver en la necesidad de cerrar el thread apenas la discusión amenace con salirse de cauce.

[leo_rockway]

OpenBSD y FreeBSD son los SO mas seguros. por suerte no forman parte del mercado. ni gnu/linux, ni MAC OS, ni windows, ni qnx tienen tanta seguridad como *BSD. Hay que informarse mas antes de decir cualquier cosa......

Igual, incluso sin tener en cuenta a OpenBSD (que es cierto, es la seguridad por excelencia), un GNU/Linux sigue siendo más seguro que Vista.


Le pegan a UAC pero acaso Ubuntu no tiene sudo grafico? no me oscurece la pantalla y me hace poner la pass cada vez que instalo o cambio algo del sistema?

Q: el sudo gráfico (así como el de consola) dura por un tiempo determinado y ese tiempo puede ser modificado de manera tal que si introduzco el password y diez segundos después quiero realizar alguna otra tarea administrativa no me vuelve a pedir el password... ¿esto es así también en Vista?

[Hei Ku]

En qué se basan para decir que Vista es el SO más seguro del mercado?

Vulnerabilidades conocidas? Analisis independiente de la arquitectura de seguridad? Exploits activos actualmente?
Bajo qué configuración se hicieron los análisis? Configuraciones por defecto, o una maquina configurada de acuerdo a las normas de la NSA?

El UAC no es similar al sudo de Linux, porque los accesos permitidos al sudo no son permanentes.

Qué tenes para decir sobre los concursos de hackers, donde Vista fue hackeado antes de Linux? Todo es culpa de aplicaciones de terceros?

Ojala algun dia hagan algo realmente efectivo con la seguridad. Me encargo de autorizar mails para una lista de distribución, y el número de spams crece día a día, todo con malware dirigido a Windows.

[dgcampos]

Estimados:

He leido atentamente vuestro hilo referente a la nota de La Nacion de la cual he formado parte.

Crei oportuno presentarme y ofrecerles (si es que les interesa) ver los puntos que mas les llamaron la atencion.

Con relacion a algunos que expone el amigo DGCAMPOS

Vista es hoy (aunque les cueste creerlo) el SO cliente mas seguro del mercado, eso requirio cambiar varias cosas en el subsistema se seguridad e hizo que varias (o quizas muchas) aplicaciones que fueron programadas en una especie de libertinaje en cuanto a privilegios administrativos o acceso deliberado al kernel mode dejen efectivamente de funcionar, este tipo de libertinaje llego a extremos tales como exigir que un usuario necesite ser ardministrador local para poder correr un sistema de getion comercial. Imaginense a Norma que hace depositos bancarios siendo administrator del equipo por que si no la GUI del software no arrancaba... ¿Tiene MS la culpa de eso?. Muchas aplicaciones enmarcadas dentro de ese esquema tienen que ser modificadas y el fabricante deberia hacer mea culpa y ofrecerles una solucion al usuario.

Microsoft hizo su mea culpa y vaya si lo esta pagando, las medidas de seguridad implementadas en Vista le generan problemas de percepcion que impactan sobre la reputacion de su producto, hoy el costo es altisimo, pero sabe que a la larga el usuario sabra que el cambio fue duro pero positivo, que tiene una plataforma segura.

Le pegan a UAC pero acaso Ubuntu no tiene sudo grafico? no me oscurece la pantalla y me hace poner la pass cada vez que instalo o cambio algo del sistema?

Con relacion a si yo hablo a favor de Microsoft porque paga mi sueldo, te cuento que no necesito que MS me pague el sueldo. Gracias a Dios puedo vivir sin MS, lo hice por muchos años, y defendi a MS cada vez que crei que debia defender algo que me parecia bueno. Cuando tuve que decir que algo no andaba lo dije.

Un abrazo a los foristas y quedo a vuestra disposicion

Alejandro :popcorn:

Ponicke :

100% agradecido por tu punto de vista.

Voy a contestar pero vamos por partes :



Vista es hoy (aunque les cueste creerlo) el SO cliente mas seguro del mercado,


ERROR. No sé cuánto sabés de SOs, pero difícilmente me vas a comparar Vista con OpenBSD, QNX, Solaris y otros SOs que andan dando vuelta hace AÑOS, sin caerse por cierto. Lo lamento, pero tu información es o bien falsa, o incompleta, para siquiera comparar Vista con SOs mucho más robustos existentes HACE MUCHO TIEMPO.




eso requirio cambiar varias cosas en el subsistema se seguridad e hizo que varias (o quizas muchas) aplicaciones que fueron programadas en una especie de libertinaje en cuanto a privilegios administrativos o acceso deliberado al kernel mode dejen efectivamente de funcionar, este tipo de libertinaje llego a extremos tales como exigir que un usuario necesite ser ardministrador local para poder correr un sistema de getion comercial.


Es verdad!!! y donde es que podías hacer todas esas cosas que SABIAMOS estan mal? WINDOWS!!!!!! bienvenido a la realidad...ah y si me olvidó mencionar que PAGASTE por windows????
en su momento era lo mejor del mercado...etc etc ahora terminan reconociendo que ESTABA MAL???? por favor...



¿Tiene MS la culpa de eso?. Muchas aplicaciones enmarcadas dentro de ese esquema tienen que ser modificadas y el fabricante deberia hacer mea culpa y ofrecerles una solucion al usuario.


Por favor me dan ganas de reir...encima preguntas quien tiene la culpa????? (mas justo sería...quien es el responsable) y ofrecerle una solución al usuario pues...eso es JUSTAMENTE lo que hace el software libre, darle al usuario la posibilidad de cambiar el código fuente, y de usarlo a su conveniencia, que más podrías pedir? ah y si me olvidó mencionar que TAMBIEN vas a pagar ese cambio?????



Microsoft hizo su mea culpa y vaya si lo esta pagando, las medidas de seguridad implementadas en Vista le generan problemas de percepcion que impactan sobre la reputacion de su producto, hoy el costo es altisimo, pero sabe que a la larga el usuario sabra que el cambio fue duro pero positivo, que tiene una plataforma segura.


Ahi lamento disentir totalmente con vos, pero Microsoft NO está pagando el costo de todo este embrollo, lo estás pagando VOS.



, pero sabe que a la larga el usuario sabra que el cambio fue duro pero positivo, que tiene una plataforma segura.


Eso me recuerda al concurso de hackers donde Vista fué el primero en caer...a mi por lo menos que descubrí la mentira que esto de Microsoft no pueden convencerme, es como el viejo dicho del mentiroso...miente todo el tiempo pero justo cuando dice la verdad ya nadie le cree...



Con relacion a si yo hablo a favor de Microsoft porque paga mi sueldo, te cuento que no necesito que MS me pague el sueldo. Gracias a Dios puedo vivir sin MS, lo hice por muchos años, y defendi a MS cada vez que crei que debia defender algo que me parecia bueno. Cuando tuve que decir que algo no andaba lo dije.


Excelente, me alegro que no tengas que depender de este monstruo ni tu familia...yo también usaba windows y lo defendí en su momento, porque también me creí las mentiras. Me alegro también de poder hablar con alguien con total libertad, si decís lo que pensás es justamente el tipo de personas con las que quiero hablar. Con esclavos a sueldo no me interesa perder el tiempo. Pero lo único que siento en tu discurso es que te falta conocer más acerca de lo que está pasando en informática. Sos una persona libre, y si sos libre de pensar y decir lo que pensás acá y en cualquier lado, porque no podés usar el software como mejor te plazca? porque microsoft tiene que venderte 100 veces la misma cosa? y decirte a vos otra? ni me menciones a Vista por favor, con solo pensarlo se me viene a la mente el DRM, la NSA que sólo Dios sabe lo que puso ahi dentro, las "certificaciones de producto original" etc etc, los siempre necesarios "service packs" los cracks aaajjjj, lo siento alejandro, yo también digo lo que pienso...

[atari130xe]

En qué se basan para decir que Vista es el SO más seguro del mercado?

Vulnerabilidades conocidas? Analisis independiente de la arquitectura de seguridad? Exploits activos actualmente?
Bajo qué configuración se hicieron los análisis? Configuraciones por defecto, o una maquina configurada de acuerdo a las normas de la NSA?

El UAC no es similar al sudo de Linux, porque los accesos permitidos al sudo no son permanentes.

Qué tenes para decir sobre los concursos de hackers, donde Vista fue hackeado antes de Linux? Todo es culpa de aplicaciones de terceros?

Ojala algun dia hagan algo realmente efectivo con la seguridad. Me encargo de autorizar mails para una lista de distribución, y el número de spams crece día a día, todo con malware dirigido a Windows.

http://dvlabs.tippingpoint.com/blog/2008/03/28/pwn-to-own-final-day-and-wrap-up

Este link muestra al concurso de hackers directamente "metiendo mano" en las compus :)

[pol666]

No se a que llaman Seguridad. De todos modos, dejando de lado eso, y el resto de problemas de vista? la otra vez un amigo hablando con migo desde su notebook de 512mb con vista se desconectaba cada 3 minutos por que se le tildaba el SO ¬¬

[dgcampos]

No se a que llaman Seguridad. De todos modos, dejando de lado eso, y el resto de problemas de vista? la otra vez un amigo hablando con migo desde su notebook de 512mb con vista se desconectaba cada 3 minutos por que se le tildaba el SO ¬¬

sigo agregando PORQUEs :

http://gizmodo.com/5035456/blue-screen-of-death-strikes-birds-nest-during-opening-ceremonies-torch-lighting

BSoD : Blue Screen of Death ... sólo existe en el tan perfecto hermoso divino seguro SO Windows...

regalito de Microsoft a China

[Kabezon]

Windows es fácil y amigable.
Linux es engorroso y poco amigable.

Mientras eso no cambie para la inmensa mayoría de la gente, linux seguirá inspirando desconfianza.
En mi entorno, ni siquiera se considera la posibilidad de discutir instalar linux.

:(
Eh? en qué sentido? Yo lo veo mil veces más fácil que Windows... Aguante la consola.


No. para nada se te lee agresiva Valucha. Solo me gusta lo sencillo, poderoso, y como bien dice Mauro...el next, next, next me encanta.

Detesto meter aburridos comandos en una consola igual de aburrida.
No me interesa para nada lo que pasa dentro de mi máquina, en la medida que todo funcione como yo quiero.

Y las miles de incompatibilidades de Linux y cuelgues, yo en Xp no los veo. Ni ahi...
Pagar? no conozco a nadie que lo haga. Yo si soy uno de los pocos giles que tengo licencia que me vino con mis máquinas
Spywares? Virus? Hackers? no se lo que eso con un poco de precaucion, un firewall y el Nod32 superactualizado.

Me gusta linux hacia a donde va...pero le falta mucho para los miles como yo donde la máquina es un medio y no un fin en si misma.

No me jodería pagar (no mucho) por una distro que no me haga renegar para nada con mi placa de red, video, disco sata, etc.
Que ande !!!!!!!, instalar y desinstalar rápido y facil, marcar y desmarcar opciones sin editar jeroglíficos con Nano que no interesan al usuario común ( no boludo, aclaro por las dudas ) como yo.

Mirá por ejemplo el quilombo que es configurar una conexion pppoe ( y que con mucha suerte te ande ) en Linux.
En xp se hace en 3 clics y la tenes en tu escritorio al toque...y siempre anda !!!!!

Ahora si para que me den pelota cuando pregunto algo tengo que poner a linux en un pedestal...y bueno, lo hago.

Xp anda muy bien, y yo quiero que linux me ande mucho mejor. Así de simple, por eso estoy acá.

Slds y perdón si se lee tosco
:):):)
Bueno, a mí me parece mil veces más simple escribir "sudo apt-get upgrade" que bajar la actualización de cada aplicación una por una e instalarla a mano, pero si no te gusta la "aburrida consola", tenés el "Gestor de paquetes Synaptic", que lo encontrás abajo de Sistema > Administración, y ahí podés instalar cuantas aplicaciones a la vez quieras.

Problemas con drivers? Acá en el foro la gente es más que buena onda a la hora de cooperar (para algo somos parte de ella, no te parece?); preguntás y listo.

Sobre lo de PPPoE, instlá pppoeconf (sudo apt-get install pppoeconf), correlo, y ahí es más que simple: simplemente llená la información que supongo debés tener, y si no la tenés, entonces la culpa no es de Linux, sino tuya :P Suponiendo que éste es el caso quedate tranquilo, que conseguirla no es una odisea, ya que ésta es, obviamiente, exactamente la misma que usás en Windows. Quizá el chabón que te instaló el modem y todo el chucherío no te dijo nada de éso y lo puso nomás. En dicho caso, llamá a tu compañía de ISP, preguntales, y sé feliz =]

Sobre los virus y demás, si no te molesta estar al pendiende de esas cosas, haya vos. Igual, no me podés negar que por más precavido que seas alguna vez se te va a colar alguno (de hecho a veces los tenés y no te das cuenta).

[ponicke]

Muchachos: cuando hable de SO hice la aclaracion de SO cliente, FreeBSD/OpenBSD es para UDs un SO cliente?

Asi que mi info ni es falsa ni incompleta, aunque si quieren intercambiar opiniones acerca de SO servers tambien lo podemos hacer.

Con relacion a UAC, UAC protege todo aquello que tenga permisos a administrator, es super facil customizar que cosas protege UAC y que no.

En que me baso? en varios informes independientes (please en este punto, no cuestionemos la independencia cuando los informes no nos convienen) Secunia por ejemplo, tiene prestigio y es considerada independiente.

Con relacion al link y a los concursos, todo depende de que concurso o link estemos viendo, como todo, de todas formas en ese link si no lei mal, al que embocaron fue a Adobe no?

Me gustaria ver en que concurso y en que condiciones Vista fue el primero en caer.

De todas formas muchachos, reconozco y admiro vuestro impetu, hacen muy bien en no usar Microsoft si no les gusta, yo soy de Arsenal y no te voy a ver un partido de Boca ni asi me paguen (Excepto que juegue contra Arsenal), pero no podria decir que Boca es un mal equipo por que no es asi.

No quiero con esto iniciar y/o continuar una discusion sin fin River/Boca, Ford/Chevrolet. Solo intente completar algunos conceptos que me parecieron no precisos sobre mis opiniones vertidas en la nota de La Nacion.

Si incluso desean tener una discusion o intercambio de opiniones personalmente y no les da urticaria ni picazon, podemos hacer alguna charla/mesa redonda en las Oficinas de Microsoft.

Fuerte Abrazo

Alejandro

[Hei Ku]

Al que lo embocaron fue a Adobe, pero Ubuntu también estaba corriendo Adobe y no lo embocaron. El problema es la arquitectura, no una aplicación específica.

En las oficinas de MS ya estuve. De hecho, fui MCSE de NT4.

Seguridad ya no es mi tema específico, pero si quieren hablar de interoperabilidad, en mi caso entre KMyMoney y MS Money, aceptaría encantado cualquier oportunidad de trabajar en conjunto. Eso sí, nuestro código es GPL v2 o superior. Espero que eso no les de urticaria.

EDIT: Como explican que distintos fabricantes, como HP o Dell, dicen que la gran mayoría de sus ventas de Vista se transforman en instalaciones de XP? Incluso en instalaciones de alta seguridad se resisten a instalar Vista.


SEGUNDO UPDATE:
Ya que mencionaste a Secunia, me di una vuelta para comparar Vista y Hardy.

Estos son los resultados:


Ubuntu Hardy 8.04
Affected By 27 Secunia advisories
Unpatched 0% (0 of 27 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
There are no unpatched Secunia advisories affecting this product, when all vendor patches are applied.

Microsoft Vista
Affected By 37 Secunia advisories
Unpatched 5% (2 of 37 Secunia advisories)
Most Critical Unpatched
The most severe unpatched Secunia advisory affecting Microsoft Windows Vista, with all vendor patches applied, is rated Less critical

Y esto es teniendo en cuenta que Linux y Microsoft tienen distintas politicas de divulgacion de vulnerabilidades, así que no sabemos qué hay en el backlog de Microsoft en cuanto a vulnerabilidad.

Teniendo en cuenta que Vista es más viejo que Hardy, es entendible que tenga más vulnerabilidades (7.04 y 6.10 tienen ~170 y ~260 respectivamente, aunque no indica si están o no patcheados).

Lo que no es entendible, es que el SO ¿más seguro? tenga vulnerabilidades sin patchear. Acaso el patch Tuesday no fue la semana pasada, el segundo martes de cada mes?
Después de todo, con tan pocas vulnerabilidades, no debería ser díficil dedicar recursos a resolver un tema al que consideran tan importante, no? Vale aclarar que las vulnerabilidades sin patchear son de abril del 2008 y de febrero de 2007, una mediante acceso local y la otra mediante acceso remoto.

En comparación OpenBSD 4.0, lanzado en noviembre de 2006, tiene 14 advisories.

Espero tus comentarios.

[faktorqm]

Muchachos: cuando hable de SO hice la aclaracion de SO cliente, FreeBSD/OpenBSD es para UDs un SO cliente?

A ver, no existe un SO cliente y un SO servidor. Un SO es un SO y punto. Ahora, si tiene las HERRAMIENTAS para ser o no servidor, es muy distinto.
En los servers, la placa de video por lo general tiende a ser nula en cuanto a funcionalidad, o de bajisimos recursos, entonces como explicarias por que nvidia sacó versiones de sus drivers para freeBSD? por que se usa solo en servidores? yo creo que no...


Asi que mi info ni es falsa ni incompleta, aunque si quieren intercambiar opiniones acerca de SO servers tambien lo podemos hacer.

Dale, empezá vos, pero pará, no perdamos tiempo, sólo nombrá a los que en comparación con OpenBSD 4.0 (lanzado en noviembre de 2006) sólo tienen 14 advisories o menos según Secunia. ¿Hay?

[Hei Ku]

O podemos comparar sólo los que tienen todas las vulnerabilidades patcheadas. :lolflag:

[anka]

A mi juego me llamaron :)

En mi trabajo veo alrededor de 5 a 7 pc por dia con diferentes problemas (99.99% son con win, solo 1 con ubuntu, por problemas en la fuente de alimentacion en lo que llevo trabajando ahi). Personalmente uso Ubuntu aunque muchos saben que no estoy casado ni mucho menos con la distro y conocen mi coleccion de distros (ya voy 79 :lolflag:).

Entre las cosas por hacer, el lugar n° 1 en cuanto a notebooks se refiere es el de downgradear de vista a xp, aun sabiendo que el fabricante ya no ofrece garantia (aun asi sea problema de hard ¬¬), y que el sistema nuevo sea legal con activacion y demas. A todo esto.., algun usuario recibio el dinero por el costo de la licencia de win que acaba de rechazar??..,

Fabricante_: A no, no podemos hacernos responsable de eso.
MS arg_: Hablelo con el fabricante..
Fabricante_: puede devolver el equipo si no le gusta..
Yo_: No, el equipo esta lindo, quiero devolver el win, aca dice en la licencia que...
Y asi.. ¬¬, claro, los 5 dias que tiene el consumidor para rechazar lo que le dan de facto no cuentan.., bien ahi la justicia!, pero si eso figura en la licencia!!

Ahora, por que el downgrade?..,

_: pero si es perfecto!, mire esos efectos de transicion en los menues!, mire como el sistema protege a su equipo al pedirle confirmacion de lo que realiza..,

_: Oiga.., se me acaba de vencer la licencia del antivirus que venia por defecto.., que me anda mas lento.., que me salen carteles de error..

_: Claro, se recomienda que instale y mantenga actualizado un antivirus.

_: Pero si ya pague una fortuna por el "sistema perfecto"!, que no viene con eso tambien?!

_: eh., lamentablemente no.

Sin contar claro el incremento en el uso de recursos (claro, ubuntu tambien paso de 256 a 384 los requerimientos para la sesion en modo live), pero.., con el uso de la version alternate y paciencia se logra instalar en cualquier equipo. Claro, win tiene sus variantes para equipos de bajas prestaciones.

_: Oiga me acabo de enterar que no puedo poner un disco mayor a xxx gb.

_: claro.., eso ya no es starter edition.., por solo $xx puede obtener una licencia que se ajuste a sus requerimientos

¬_¬

Ah, hable de que el seguro win no queria levantar discos de win porque.., NO SE! y que tuve que rescatar los datos con una distro linux (backtrack 2)?, aunque tuve que compilar ntfs-3g, obvio, es culpa de linux no poder escribir en particiones ntfs.., a no? ¬¬) en eso ya voy como 5-0 a favor de linux y el rescate de datos ¬¬. Tambien hable de como directamente ni se da cuenta linux que las carpetas de win estan protegidas por password? segurisimo el sistema, viste?

Sin contar las pc con SO privativo que vienen sin licencia, vamos, comparemos: [(licencias win)-downgrades] vs pc's con gnu/linux.., hay diferencias con respecto a los datos mostrados no? A no?.., bueno, si cuentan las versiones piratas.., si.., ahora si me dan los porcentajes..

Tambien la cantidad de veces que no tuve respuesta ante el mal funcionamiento de ciertos programas:

_: verdaderamente no se que pasa, no puedo ni siquiera saber que hace el programa internamente para tener una respuesta acertada, es lamentable el uso de codigo privativo, aunque esta bien, es mas seguro (a no?..)

bue, sabran entender lo extenso del post, pero estoy 5 dias a la semana viendo "el sitema operativo seguro" en su maximo esplendor.

A todo esto, no dejo de agradecer el magnifico trabajo que realiza la gente de MS, gracias a ellos puedo llevar una vida digna ;), a no.., es feo.., bueno, al menos me pago la facu y mis gastos :P

Saludetes!

[feche_mza]

no creo que haga falta hacer referencia a cualquier cuestión del OS, por que creo que mis camaradas linuxeros ya te adivinaron todos los chamullos que tiraste, la duda que me queda es: para que crear una cuenta en un foro de un OS que realmente no te interesa, para discutir con gente a la que realmente no le satisface el producto al que representas, y si no dependes de micro$oft que necesidad tenes se salir a defenderlo a un lugar como este????


Solo intente completar algunos conceptos que me parecieron no precisos sobre mis opiniones vertidas en la nota de La Nacion.
y claro es comprensible, puede que se hayan mal interpretado algunos puntos de la entrevista pero..

De todas formas muchachos, reconozco y admiro vuestro impetu, hacen muy bien en no usar Microsoft si no les gusta, yo soy de Arsenal y no te voy a ver un partido de Boca ni asi me paguen (Excepto que juegue contra Arsenal), pero no podria decir que Boca es un mal equipo por que no es asi.
entonces sigo sin entender, no quiero que esto se tome como una ofensa ni mucho menos simplemente me intriga saber que motor te mueve a salir a aclarar puntos de una nota , que te hicieron hace casi 2 meces, acerca de la cual un grupo de gente hace comentarios respecto su opinión personal, obviamente tenés todo el derecho del mundo a poner tu opinión acá, pero me parece raro que lo hagas siendo que no usas Ubuntu , es como si el Cholo Simeone fuera bar por bar casa por casa aclarando lo que dijo en un reportaje acerca del partido del domingo contra boca.Entiendo que quieras defender a Ms por que estas en todo tu derecho de defenderlo, como yo defiendo a linux, pero no me parece que llegar al punto de dejar un mensaje aca sabiendo el tipo de respuesta que vas a recibir y que a causa de esas respuestas este thread se cierre, sea un forma de defender a un OS que, aunque no lo quieras aceptar, tiene muchas falencias que la empresa que lo desarrolla no se interesa en subsanar realmente, no digo que linux sea infalible pero tiene 1 ventaja que hace que las falencias que tiene se lleven un poco mejor ES GRATIS Y LIBRE, y si hay cualquier inconveniente no hay que pagar para arreglarlo o encubrirlo con mentiras o atacando al que lo logra arreglar modificando al OS

[leo_rockway]

no digo que linux sea infalible pero tiene 1 ventaja que hace que las falencias que tiene se lleven un poco mejor ES GRATIS

En mi opinión la ventaja es que es Libre. No me importaría pagar un precio razonable por un buen sistema operativo libre. De hecho, la razón por la que GNU/Linux es básicamente gratis es porque es libre.

[Hei Ku]

Y el modelo de desarrollo abierto hace que sea más facil solucionar los problemas, porque están a la vista, y cualquiera, o casi cualquiera, puede colaborar para solucionarlos. Anda a cualquier empresa y deciles que tenés un patch para solucionar errores en su programa. :D

[feche_mza]

En mi opinión la ventaja es que es Libre. No me importaría pagar un precio razonable por un buen sistema operativo libre. De hecho, la razón por la que GNU/Linux es básicamente gratis es porque es libre.

claro obviamente a nadie le molestaria pagar por un buen sistema operativo, pero estoy seguro de que a nadie le gusta clavarse 900 mangos y que despues no te ande nada, o te ande a medias, o si queres mejorarlo tengas que ponerte de nuevo con 900 mangos, o que tampoco puedas hacerlo andar por vos mismo ni mejorarlo por vos mismo

[Hei Ku]

entonces sigo sin entender, no quiero que esto se tome como una ofensa ni mucho menos simplemente me intriga saber que motor te mueve a salir a aclarar puntos de una nota , que te hicieron hace casi 2 meces, acerca de la cual un grupo de gente hace comentarios respecto su opinión personal, obviamente tenés todo el derecho del mundo a poner tu opinión acá, pero me parece raro que lo hagas siendo que no usas Ubuntu



Asociación mediante contrato privado, bajo la figura establecida por la misma empresa como "Microsoft Solution Provider"
y "Microsoft Consulting Partnership Program".


Sacado del link de Alianzas de la empresa donde trabaja el señor Ponicke, de acuerdo a la información que figura actualmente en Linkedin.

Ahora entendes por qué el señor defiende a Microsoft? MS, cuando no puede hablar directamente, manda a sus partners.

[leo_rockway]

El tipo tiene en su blog (© 2008 Microsoft Corporation. All rights reserved.) posts de la orden de: "Finalmente y como debia ser, Open XML se convirtio en Estandar ISO" La pucha... ¿quién se iba a imaginar que fuese a defender a M$?

Igual el artículo de Nación lo decía bien clarito "Alejandro Ponicke, arquitecto IT de Microsoft Argentina"...

Pero, ¡ojo! No defiende a M$ porque le paga el sueldo...