PDA

View Full Version : Cambiar el mundo: convirtiendo a tu familia a Ubuntu



felipelerena
December 10th, 2006, 04:39 PM
Uno de los objetivos implícitos de toda la comunidad Ubuntera (y Uluguera, off course) es "hacer correr la palabra" (traduccion muy mala de "spread the word"). Eso es lo que estoy intentando hace tiempo con grandes reveces, se hace muy complicado sacar a todas esas persona ADICTAS a Windows de su burbujita.

En algún momento intente pasar a mi familia a Ubuntu, mis hermanas, mis viejos y hasta los empleados de mi viejo. Hice un contrato simple: "si no te gusta te dejo todo como estaba" y lamentablemente de todas las instalaciones que hice solo una quedo, las demás tuvieron que ser sacadas (y tuve prácticamente convulsiones después de instalar Windows, y después me fui a confesar...)

Realmente debo ser malo "vendiendo" por que las cosas que trataba de explicar que son una ventaja para muchas personas o lo son, por ejemplo:
Alguien se quejo de que era muy personalizable. (que mas queres, pedazo de bruto!!!)
De que habia demasiados programas para hacer cada cosa y que no se podia decidir por ninguno. (si, no se si elegir la rubia la morocha o la peliroja, estan todas muy buenas, pero todas son distintas... que mala suerte che, por eso no elijo ninguna y me voy a mi casa solo)
Que las cosas no se llamaban como en Windows.(a partir de ahora Totem va a ser llamado Ubuntu media player corporate 2007 starwars edition)
Que habia tratado de instalar el office y no habia podido (no me entendio que no se puede, pero que no lo necesita)
que no se podia jugar. (yo tengo cedega andando y juego al HL2 episode 1 desde linux jejej, por ejemplo)Estas son algunas de las cosas que me pasaron durante mi campaña de Marketing. Si pude convertir a algunos amigos (el otro dia mi amigo Santi compilo su primer kernel!!!!, jejej. lo invite con una birra) pero hay gente que se resiste.

Bueno, a que viene todo esto...
quiero ideas de marketing, quiero que compartamos nuestras experiencias tratando de convertir a los herejes. La única manera de llevar a cabo nuestra guerra santa es encontrar una manera de llegar a los demás, de contarles que hay un camino mejor, de paz, de compañerismo y sobre todo libre.

Saludos, espero sus respuestas

tzulberti
December 10th, 2006, 05:26 PM
Tuve una experiencia similar a la tuya....

En mi casa hay dos maquinas: la mia y la del resto de la flia. En fin, la maquina de ellos se habia roto, y les ofreci mi maquina para que la usen. Pense que era una excelente oportunidad para que prueben Ubuntu, pero en verdad fue un fracaso... Sino ven el icono del internet Explorer, no entienden una...](*,) ](*,)

felipelerena
December 10th, 2006, 05:33 PM
Sino ven el icono del internet Explorer, no entienden una...](*,) ](*,)
Bueno, yo si converti a todo el mundo a Firefox cambiandole la direccion a la que apuntaban todos los accesos directos de Explorer para que abran firefox. a las 3 semanas viene mi vieja y me dice "che, ayer me di cuenta que le cambio el nombre a "favoritos" en el Explorer nuevo", no pude parar de reirme. dijo que le encantab alo de las tabs, y se lo quedo, jeje.
Mi viejo en cambio se dio cuenta y lo usa pero le dice mozzila (motsila, como si se pronuncaiara como "pizza")

beuno
December 10th, 2006, 07:04 PM
Yo creo que en algun momento tendria que haber un "Ubuntu Crossover Edition"
Yo pase por casos muy similares a los de Felipe, pero creo que en todos los casos, con un poco de engaño en la distribucion de las cosas y los nombres, mas de uno seguiria arriba de Linux.

Nemesis Teufel
December 10th, 2006, 08:06 PM
jajaja que post gracioso!!


Ubuntu media player corporate 2007 starwars edition
jajajajaja star wars!(?) que fenómeno!


motsila, como si se pronuncaiara como "pizza"
yo lo pronuncio asi también!! y no soy el único..

Por mi lado hice así:
Les pregunte que aplicaciones usaban.. me dijeron: interne', güord, i-meils, mese ene y lo'jueguito.
Entonces puse en el escritorio todos los programas que hagan eso y los agrande y cambie el nombre para que ni tengan que pensar, solo reaccionar.
El mayor problema quizá surga con firefox, ya que el icono de IE es muy familiarizado con internet, por eso le puse en mayuscula: INTERNEEEEET!!!! cosa que no vayan a preguntar: y para ir a interne' adonde "apreto"?
Para word no hay mucho problema.. el icono del openoffice se llega a entender.. Para los mails, que piensan que es un programa eso, no una pagina de internet, hice directamente un acceso al home de hotmail y le cambie el icono a uno con un sobrecito para connotar. Para el msn no fue tanto lio, quizá les resulta dificil hacerles entender que se esta conectando a la red aunque no haya 2 boluditos dando vueltas.Por último, los jueguitos.. algo fundamental, dejame sin internet, sin email, sin todo lo que quieras.. pero el solitario es el solitario. Bastante fácil, dejas el PySol o como se llame y tenes 453 millones de juegos mas.. cosa que fue peor.. al haber tantos a mi vieja (con la cual trate de lidiar para "pasarla" a ubuntu) se le abrumo el marote y si bien le gustaba que haya tantos.. la no capacidad de, no se, saberlos todos, ponerlos a todos o simplemente.. el no poder hacer doble click y aparecer spider, solitario o carta blanca, hizo que no le guste..
Tengan en cuenta que es una madre "obsoleta" y no saca actualizaciones todos los dias.. y sus repos son re malos(?)
Esta en Beta todavia.. wtf!?

Con mis hermanos fue diferente.. directamente: no.
Al no ser igual, al no haber que buscar los programas por internet en vez de escribirlos y que te los baje por si solos, al no haber virus, al no haber fotito linda en el msn, al no tener sombreado en tal cosa.. bla bla.. ya directamente no.

Todos nos reimos de esto, por que muchas cosas son estupidas, pero digamos que nosotros somos "otro" tipo de personas. Me refiero a que nosotros nos gusta la pc, la informatica. No nos quedamos con saber que anda y listo.. queremos saber por que anda, que hay adentro, que pasa si hago esto o lo otro.. anda a explicarle a tu hermana lo que es un kernel.. te pega una patada a lo chuck norris.
Yo con respecto al tema pienso esto: La PC esta para uno, no uno para la PC. Linux, lleva mas tiempo aprenderlo y saberlo usar, cosa que ahi windows le "gana". Obvio que todo cambia con cual aprendiste a usar la pc.. si aprendes con ubuntu y te quiero pasar a windows vas a tener los mismos problemas.. donde esta esto? donde lo otro? Pero bueno, nosotros estamos para la PC!!http://i117.photobucket.com/albums/o77/nemesisteufel/rock.gif
Y si a uno cambiamos para que use Ubuntu, por lo menos por un tiempo y que diga: si, esta bueno, es mejor. Ya esta, tarea cumplida! (Me salio el William Wallace de adentro.. perdon)

..and may the Force be with you

felipelerena
December 10th, 2006, 08:37 PM
yo lo pronuncio asi también!! y no soy el único..
bueno, supongo que mi viejo se sentira feliz de no estar solo en el mundo.



Para word no hay mucho problema.. el icono del openoffice se llega a entender..
Es mas facil el abiword para un usuario de Windows y es MUCHO mas liviano


quizá les resulta dificil hacerles entender que se esta conectando a la red aunque no haya 2 boluditos dando vueltas.
el aMSN (que quiere decir Alvaro messenger, sisisi, leiste bien) es un clon IDENTICOy tiene tipitos que dan vuelta, creo. La ultima vez que lo vi, hace 2 años, era MUY choto e inestable... pero supongo que "alvaro" habra trabajado en ello.


Tengan en cuenta que es una madre "obsoleta" y no saca actualizaciones todos los dias.. y sus repos son re malos(?)
Esta en Beta todavia.. wtf!?
JAJAJA, la mia tambien


Con mis hermanos fue diferente.. directamente: no.
si, a mi me dijeron
dejanos con lo que tenemos que asi estamos bien...
lo que pasa que despues el boludo que saca los viruses soy yo.

cocotapioca
December 10th, 2006, 08:47 PM
La costumbre es dificil de cambiar ... ademas para una persona que solo quiere usar un procesador de texto y para eso se compro la pc donde ya le venia instalado güindous no le importa nada eso de instalar otro SO, el MBR que es eso? sudo? (con el calor que hace!)
Trate de convertir a mi hermano y a mi viejo sin exito, por suerte mi hermano usa el firefox al menos.
Lo unico que extraño de windows son los juegos, no mientan ams el cedega/wine solo corren 2 juegos .. a mi nunca me funciono ningun juego , ni siquiera pude instalarlos o si pude era imposible jugarlos ..

felipelerena
December 10th, 2006, 10:07 PM
cedega/wine solo corren 2 juegos
no negro, ni en pedo, yo juego muchisimo y perfecto a una infinidad de juegos y hasta pude hacer andar el "microsoft sidewinder strategic commander"

cocotapioca
December 10th, 2006, 10:26 PM
creo q no entendiste que fue un comentario en joda, pero bueh
por mi parte es cierto que nunca tuve suerte para correr los juegos pero no tengo problemas para correr otros programas de windows como el dvd decrypter y el dvd shrink , pero con los pocos juegos que trate de instalar/jugar no tuve suerte

felipelerena
December 10th, 2006, 10:33 PM
jaja, si entendi.
un dato curioso: por alguna razon inexplicable... los juegos de starwars funcionan todos...

Nemesis Teufel
December 10th, 2006, 10:46 PM
Ahora.. el Cedega es pago..no? No quiero juzgar el status social de cada uno.. pero en la Argentina, todos sabemos que las cosas en dolar cuestan un poco mas del triple y eso se cobran en verdes..
A ver si me entienden.. aca se puede hablar de.. piratas??! 8-)
Si llegamos al caso de que se puede hablar de eso.. como lo haces que no lo encuentro yo?? :)
Si supongamos que no se puede hablar de.. "jack sparrow".. sepan disculpar..:---)

felipelerena
December 10th, 2006, 10:54 PM
supongamos que yo lo tuviera y que pudieras escribirme al messenger al icq o al gtalk o mandarme un mail y pedirmelo y que te lo pudiera mandar o compartirlo por ftp...
me lo pedirias?
lo mas importante... yo te lo pasaria?

cocotapioca
December 10th, 2006, 10:56 PM
siempre te lo podes bajar del CVS y compilarlo, yo lo hice una vez, bah un script que hay por ahi en internet bajo el nombre de scriptwinex o algo asi, igualmente no me ayudo a correr el juego que queria asi que lo saque despues

Nemesis Teufel
December 10th, 2006, 11:08 PM
Que lindo dia..no?

Bueno.. como veniamos hablando en este thread.. o sea.. obviamente sobre cambiar la gente a Ubuntu..

Yo propuse hacer demostraciones a gran publico. En especial jovenes, que son los que mas tiempo al do-pe estan para probar con ubuntu y empezar de alguna manera a cambiar las mentes jovenes.
Yo pienso que en la UBA podriamos dar alguna conferencia o algo.. yo voy a ciudad universitaria y podria a llegar a hablar con algun superior para hacer algo asi.. se hacen bastantes cosas sobre filosofos y otros muertos, asi que creo que esto iria bien, ademas que no tenemos un fin de lucro y dariamos todos gratis.. Bien al estilo de la enseñanza publica del estado..no?

Ni hablar en la UTN, ahi debe muchas mentes frescas para consumir.. ehh digo.. sumar. Seguro que alguno de ustedes analistas/ingenieros/licenciados/estudiantes/etc en sistemas/informatica/etc podrian averiguar..

obviamente antes de averiguar necesitariamos estar muuucho mas organizados y avanzados de lo que estamos, pero en algun punto se empieza. Faltaria hacer la pagina web y bueno.. muchas cosas que me olvide. Luego de eso, traer una BUENA cantidad de cds para que la gente pruebe en sus casas y brindar bastante info.

Me imagino dando una conferencia y ya me da verguenza :oops:

beuno
December 10th, 2006, 11:15 PM
Yo estoy dispuesto a ayudar con alguna conferencia.
Puedo juntar material, organizarlo y hacer alguna demostracion.

Yo creo que los CDs los conseguimos son problemas, Dapper y quizas Edgy. Si se confirma me puedo mover para que nos lo manden.

Me gusta la idea, pero vamos a tener que ser 5 o 6 que nos movamos muy activamente para llevarlo a cabo.

cocotapioca
December 10th, 2006, 11:19 PM
Se podria hacer algo, yo tambien voy a ciudad, porque la verdad que en los laboratorios, son todas maquinas con windows, salvo el laboratorio de linux ... que no va nadie, de hecho la ultima vez que lo use fue hace 2 años ... ni se que distro tienen. Y microsoft tiene como mucha fuerza con las donacioens que hace y eso, osea esta el labo microsoft ....

Nemesis Teufel
December 10th, 2006, 11:22 PM
Si, seguro. Vamos a movernos bastante, yo me sumo.
Lo unico, para el proximo año tendria que ser..
Primero, que los cds van a tardar muucho seguro.
Segundo, no puedo =).
Tercero, las clases terminaron ya :P.

Que seria mejor? Edgy o Dapper? Creo que es mas facil conseguir ayuda AHORA de Edgy, ya que todos o la gran mayoria lo usa, pero Dapper es LTS, que tanto influye eso para un End-User lo dejo en tu criterio.

Se podria ir averiguando el tema de los precios.. que nos dan gratis, que pagamos nosotros, en general todo.
No me parece mala idea quizá pagar el envio nosotros.. va.. ni idea de cuanto vale..pero me dan ganas de colaborar :')

felipelerena
December 10th, 2006, 11:55 PM
Yo estoy muy de acuerdo con lo de la conferencia yo me sumo para ayudar activamente. y yo soy caradura y no tengo problema en hablar frente al publico, estaria bueno que la gente se cope y vaya...

Pero quizas hay que pensar primero en chico, la familia, los amigos LOS JEFES.

Hay que mostrarle a tu jefe que hay algo que, ademas de estar buenisimo, le va a hacer ahorrar muchisima plata. A los jefes el amor les entra por el bolsillo

yo por suerte en el laburo tengo mi lindisimo Ubuntu, pero hay mucha gente que tiene Ubuntu en su casa y en el laburo esta obligada a usar windows, hya que luchar contra eso.

Si tu empresa usa Linux la secretaria cuando vaya a su casa va a querer usar windows, por que va a estar acostumbrada...

Quizas hay que pelearle a Microsoft en su propio campo de juego, con sus propias reglas, tenemos un GRAN PRODUCTO y necesitamos que el MERCADO se haga adicto a el.

BlackHero
December 11th, 2006, 12:32 AM
bueno yo trabajo para policia trabajo en la brigada de san nicolas y les cuento que mis compañeros y compañeras :D estan aprendiendo por que creo que por el solo hecho de que no saben mucho de windows yo les esplico y les comento que es lo mismo pero de diferente forma y les hago ver los beneficios que ellos no conocen por ejemplo les digo "PARA ESTE SISTEMA NO EXISTEN VIRUS PODES VER PORNO SIN ENBICHARTE LA MAQUINA COSA QUE CON WINDOWS NO PODES, NO NECECITAS ANTIVIRUS, NO TENES QUE PAGAR NI USAR SOFTWARE TRUCHO POR QUE ES SOFTWARE LIBRE PARA INSTALARLO NECECITAS UN CD QUE ADENTRO VIENE EL OS Y LAS APPS EMCAMBIO LES HAGO VER QUE CON WINDOWS NECITAS UN CD PARA EL OS UNO O DOS CD PARA LOS DRIVERS, UN CD PARA OFFICE, Y SI QUERES MAS COSAS MAS CD LES HAGO VER LAS GRANDES COSAS QUE TIENE ESTO DE LA FORMA MAS COMUN QUE ES LA FORMA QUE ELLOS ENTIENDEN Y BUE LES GUSTA DE HECHO NO TIENEN DRAMA EN USAR =)

felipelerena
December 11th, 2006, 12:42 AM
Copado, me parece muy bien que el estado, en todos sus niveles, use software libre. El estado no deberia pagarle plata a una empresa extranjera para obtener un servicio que podria obtener gratis.

jpoeta
December 11th, 2006, 01:13 AM
Bueno amigos les cuento una anecdota que paso una semana mi tía es una adicta al msn yahoo sobretodo al Chat, bueno es lo unico que sabe de pcs y solo sabe usar limitadamente el windows.
Su hijo menor que yo, es un muchacho con mucha habilidad con las pcs "con windows" y yo que ya tenia cierta experiencia en Linux jaja cierta 1 semana jaja le propuse instalar Ubuntu 6.06 el emocionado con la idea de aprender acepto.
Me fui de su casa y me lleve su cd de windows sin que se dieran cuenta ni él ni mi tía, para asegurarme que no volvieran al S.O del 666(Bill Gates)
Para no ser tan cruel le deje instalado en Java, Flash, y el amsn.

Pasaron 2 dias y mi primo me llamo casi llorando para pedirme un Cd de windows, pero no se lo di paso 1 semana y mi tia estaba ya convulsionando me dio pena y se los dí. Ese Bill si que los tiene amaestrados.;)

Por mi primo el se quedaba en Ubuntu pero su mamá esta loca por el chat y es capas de cualquier cosa JAJA;) .

Aquí en Perú estoy tratando de aprender de linux pese que no sabia nada, y me falta mucho por aprender quiero programar y aportar a la comunidad algun día. Y estoy tratando de difundir UBUNTU y las ventajas miles que tiene sobre windows.;)

Alguno piensan que office no es compatible, que no hay msn, que los programas son malos, que es muy dificil, que no pueden escuchar musica, etc.

Eson son muchos contras que quiero combartir

Saludos de Perú Jpoeta;)

BlackHero
December 11th, 2006, 01:59 AM
cuando quieran organizar algo me avisan yo me prendo soy muy chamuyo y me encanta vender =) siempre con la verdad =) por mi parte voy a lograr hacer ingresar a mas o menos 60 personas toda la brigada :P y de esta forma no me rompan mas las bolas con la pc tiene virus ayudame ja :P bueno cualquier cosa que quieran organizar me avisan para lo que sea =)

ariel
December 11th, 2006, 02:10 AM
yo llevo algunos convertidos, entre flia y amigos. Todos de perfil mas bien tecnico. Para mi, el tema es que las aplicaciones clave (openoffice, evolution, gnome, etc etc y las de soporte (gnome baker, totem etc etc) estan buenisimas, pero a un 90% de lo que el usuario medio de PC espera. Y como con cada update mejoran cada vez mas, nadie quiere esperar 6 meses para el proximo ubuntu. Entonces empiezan los hackeos y parches y rebuilds y kernel patching que alguien tecnico puede hacer (y se divierte), pero no el usuario medio.

Viendo lo acelerado del desarrollo de todas las apps clave (comparando con los viejos dias de slackware 7...) y con una vision optimista, yo creo que el punto de inflexion (en el que el usuario medio de pc va a preferir linux a windows) se va a dar en feisty+1. Stay tuned. :)

felipelerena
December 11th, 2006, 02:10 AM
que bueno es ver que ganas no faltan!!!!!

felipelerena
December 11th, 2006, 02:12 AM
yo creo que el punto de inflexion (en el que el usuario medio de pc va a preferir linux a windows) se va a dar en feisty+1

Yo pondria mis fichitas en feisty

DuckMan
December 11th, 2006, 03:00 AM
to aca tengo 2 pcs, la mia y la de mi hna

mi hna uso ubuntu un tiempo, pero bueno, siempre anda dudando, tubo los 2 tmb

a mi novia OBVIAMENTE Le puse un dualboot porq si no la dejaba, igual le interesa

lo mismo q algunos amigos, a varios les interesa, el punto critico son los juegos

Hex_Mandos
December 11th, 2006, 03:28 AM
Yo soy un bicho raro. Instalé Ubuntu en mi máquina PARA promocionarlo. Explico: soy asesor ad-honorem de una concejal (soy de esos bichos que pululan por los pasillos del concejo deliberante). De vez en cuando mando un proyecto propio para que ella lo presente. Uno de los proyectos que típicamente presentan los legisladores de mi partido es una Ley/Ordenanza exigiendo que el estado uso software libre. Yo ya venía usando Firefox y Openoffice en Windows, pero me parecía muy hipócrita exigirle al estado que usara un SO que yo jamás usé.
No había instalado nunca Linux en mi máquina, sobre todo porque la usaba para jugar. Ahora, como esta computadora me salió TAN mala (todo lo que podía fallar, falló en algún momento y no exagero... salvo el modem telefónico, me parece), que desistí de usarla para juegos. Windows hacía meses que pedía el cambio, entrar al panel de control me cerraba el proceso explorer, estaba bastante jodido. Y como formatear es un bardo (sobre todo, backupear cientos de gigas de pelotudeces bajadas) me puse como incentivo extra instalar una distro Linux. Igual dejé Windows para que mis viejos no me jodan si les resultaba complicado.

En cuanto a este tema de la familia, mis viejos no tuvieron problema. Mi viejo casi ni usa mi máquina, y mi vieja no tuvo problema ("Funca un word o equivalente? Graba en .doc? Bárbaro..."). Mi hermano es el mas molesto, es un pibe que le instalás Firefox en Windows y te dice "Loco, no me saqués la E". Y me critica por ser antiestandar.

Amigos: Uno me pidió que le pase un CD para probarlo, otro no tiene la menor idea de la vida (tiene un monitor de 17 pulgadas y una definición de 800x600, parece computadora para ciegos), otro me dijo que me deje de romper las pelotas con el Ubuntu de mierda, pero que le parece bárbaro que tenga de vuelta un iconito en el MSN (antes usaba Trillian, que deja bastante que desear). Me critica que use todos "programas alternativos", pero como es militante también le dije que era para que Microsoft gane menos guita y la cosa le gustó más.

Bueno, en fin... en algún momento voy a tener que redactar un pequeño manual para acompañar los CDs que quiero entregarle a los concejales cuando presente mi proyecto (como muestra de que el software libre no tiene nada de amateur ni complicado). Va a tener que ser adaptado al nivel intelectual de un concejal/empleado legislativo, cosa que no quieran instalarlo pensando que es un programa que funciona sobre Windows y pierdan todos sus valiosísimos archivos. Pero bueh, creo que puede tener futuro.

Hex_Mandos
December 11th, 2006, 03:31 AM
Yo pondria mis fichitas en feisty

Porque va a hacer chirimbolitos gráficos tipo Vista pero con menos máquina (con Compiz o Beryl de fábrica) o por algún otro motivo?

BlackHero
December 11th, 2006, 04:20 AM
fijate que ya ahi alpha para bajar la imagen e instalarlo provalo ;)

felipelerena
December 11th, 2006, 05:34 AM
Porque va a hacer chirimbolitos gráficos tipo Vista pero con menos máquina (con Compiz o Beryl de fábrica) o por algún otro motivo?por que va a salir 4 meses despues de vista, por que los chirimbolitos graficos ya los usa todo el mundo y van perfecto. por que cada vez todo es mas facil, mas lindo, mas amigable...

la puta... quiero tomarme de la mano con Ubuntu y correr por los campos...


fijate que ya ahi alpha para bajar la imagen e instalarlo provalo :wink:no, para, ni yo lo haria y yo soy un suicida.

Hex_mandos si tu partido hace que tu municipalidad (que supongo que es la de vicente lopez) use Ubuntu los voto en las proximas 2 elecciones, sean el partido que sean (por favor decime que no son peronistas :p)

PD: me mato lo de "chirimbolitos"

felipelerena
December 11th, 2006, 05:44 AM
ah, volviendo a lo de la administracion publica ¿Uluga no podria de alguna manera intentar asesoral al estado (o a los estados varios) sobre como migrar a software libre? y etc.

el grupo de Usuarios de linux de malaga (que ahora no me acuerdo el link y me da fiaca buscarlo) en el cual esta mi gran amigo Antonio y otros grupos de usuariso de linux de Andalucia y extremadura asesora a la Junta de andalucia y de extremadura para hacer Guadalinex (http://www.guadalinex.org/) de hecho, si no me equivoco, creo que tomaron en algun momento las riendas del proyecto.

guadalinex es una distribucion de linux basada en debian que hizo la junta de andalucia, que es algo asi como un gobierno provincial, para que todas las dependencias de la misma Y LOS CIUDADANOS usaran linux para asi ahorrarse 100 millones de Euros... mierda que es mucha plata.

voy a ver si me pongo a investigar cuanta plata gasta Windows el estado por año... uf, va a ser una tarea dificil.

Alguien conoce a alguine que pueda averiguar eso?

pd: hoy estoy con muchas ganas de mostrarle al mundo lo feliz que soy con Ubuntu... perdon si me pongo sentimental.

beuno
December 11th, 2006, 07:11 AM
Todas las inciativas son bienvenidas.
Me parece que en Argentina el estado es un lugar muy hostil y corrupto, y creo que implementar software libre puede llegar a ser una batalla dificil.
Aun asi, si alguien encuentra alguna punta, bienvenida sea, y nos ahorraran dinero en impuestos a todos.

marianom
December 11th, 2006, 12:56 PM
Muy buena discusión.

Con respecto al tema del uso en la administración pública, me parece que debemos incorporarnos a alguna de las muchas ONGs que andan dando vuelta e intentan que el SO libre tenga una cuota de acceso en el sistema público (es eso o formar una ONG desde cero, algo que me parece que se puede evitar).
Con presión (mucha presión, mucha presión) y llegada a los que deciden, es posible que algún día eso se vote y se haga ley (ahí te quiero ver corriendo porque los lobbistas de ms te van a tirotear la casa de pecho).
Por ahi averiguar que comisión del senado o diputados o consejales o lo que sea se encarga de estos temas, obtener la dirección de email de los responsables y llenarles la casilla con pedidos que este tema se analice.

El resto de la humanidad... yo convertí a muchos a thunderbird y firefox y cuando shipit me envío 5 cd de dapper, los repartí quedandome con uno solo. No he podido convertir gente a linux todavía y eso que soy más molesto que mosca de letrina.

Hex_Mandos
December 11th, 2006, 01:31 PM
Hex_mandos si tu partido hace que tu municipalidad (que supongo que es la de vicente lopez) use Ubuntu los voto en las proximas 2 elecciones, sean el partido que sean (por favor decime que no son peronistas :p)

Mirá, no prometo nada... la verdad, cada vez que presentamos algo el oficialismo lo archiva casi enseguida. Ahora, como el año pasado las bancas se repartieron entre varios, podríamos llegar a juntar unos 10 votos sobre 24... Salvo que por algún motivo a alguien en el oficialismo se le ocurra que la idea es bárbara. Igual, ojo, el proyecto no es migrar a Ubuntu, sino a software libre en general. Mi idea es usar Ubuntu como mecanismo de promoción, para que sea entendible por cualquier imbécil. Si se pasan a otra distro nos votás igual? ;)

(Ah, y para tu tranquilidad te confirmo que no soy peronista)

En cuanto a la administración nacional, lo veo mas complicado. Lo mejor es empezar a hacer "pruebas piloto" en municipalidades y provincias, para después caer con un proyecto en diputados (o senadores, pero yo personalmente sólo conozco dipus) con pruebas concretas de que puede funcionar. Es mas, posiblemente para la nación habría que crear un organismo que se encargue de controlar la migración para controlar que cada repartición no haga una pelotudez distinta, porque ya conocemos la tendencia antiestandar de los organismos estatales... el otro día para revisar mi nota en la Facultad de Derecho de la UBA tuve que usar un fósil IBM con monitor de fósforo verde con un teclado tapado por una caja de cartón, salvo el teclado numérico. El Enter estaba tapado con contact azul, cosa que el programa te decía "presione la tecla azul para continuar". Lo divertido es que cualquier estudiante preferiría leer "presione enter", pero bueh.

Hoy en día, creo que se usa software libre en Rosario y en algún otro lugar, a lo mejor Morón. En el exterior, además del ejemplo de Andalucía, está el de la Junta de Extremadura, que junto con un un grupo de usuarios de Linux crearon LinEx. Creo que en Brasil también se usa muchísimo en la administración pública.

lavaramano
December 11th, 2006, 01:46 PM
de ultima no se.
se puede ir a uno de esos barrios carenciados/colegio del estado(?) y donar una maquina con ubuntu.

y despues sale el grupo uluga por canal 13 en la seccion de santos biasati.

ok. suena medio en broma, pero en realidad llevarse a cabo, y no para salir en el programa de santo.

felipelerena
December 11th, 2006, 04:20 PM
En el exterior, además del ejemplo de Andalucía, está el de la Junta de Extremadura, que junto con un un grupo de usuarios de Linux crearon LinExguadalinex es un fork de linex.

Muy buenas las opiniones de todos, hay alguna ONG a favor del SL en Arg.?

marianom
December 11th, 2006, 06:03 PM
Me acuerdo que cuando salió el plan "Mi PC" (o "Mi primera PC" o lo que sea) varias ONGs saltaron porque solo se ofrecía Windows como SO. Voy a buscar en los diarios a ver si atrapo algún nombre.

Hex_Mandos
December 11th, 2006, 07:45 PM
http://www.solar.org.ar/
http://www.cafelug.org.ar/
http://www.vialibre.org.ar/

marianom
December 11th, 2006, 07:58 PM
Cha graciassss....

Estos tipos me parecen que ya están rumbeados no?

Nemesis Teufel
December 11th, 2006, 08:12 PM
Si, seria buenisimo que el estado usara soft libre, pero bue.. hay que ablandarle la cabeza a mas de uno para eso, ademas de que tambien es un negocio.
Por ejemplo Brasil para configurar soft libre en todo el estado, tuvo que gastar lo que se gastaba en un año de licencia de soft propietario..
Yo no se como es que Kirchner no fomenta el uso de Linux.. es la mayor propaganda que pueda tener.. mas con los intentos de "izquierda" que tiene que se hace el populista y apoya a las masas y la cumbia villera :P y fundamentalmente.. xq el logo es un pingüino.

jpmorelli
December 12th, 2006, 04:10 AM
Buenìsima la discusiòn, sinceramente creo que el tema debe pasar por los ojos, o sea que hizo que Windows sea Windows, MARKETING señores !!!
En casa yo uso el Linux, mi mujer no se acostumbra y a veces lo usa o bootea en guindous, pero mi hija de 5 años usa cualquiera, ella no discrimina, porque ??????? Porque no sabe de MArketing, ella usa lo que quiere cuando quiere, su mente todavìa no esta acostumbrada a algo, lo mismo que cuando dicen que a un chico chiquito es màs fàcil enseñarle idiomas extranjeros, todavìa no se le cerrò la cabeza con algo fàcil, ellos aprenden todo el tiempo, y saben como capte algunos adeptos a Linux ? Le mostrè Beryl de reojo, mientras mostraba pàginas de internet jugaba con los efectos y todos dijeron UAAAAAUUUUU como haces eso, lo quiero !!! y aunque no lo crean ( y como està verde hasta par nosotros ) les dije que no, todavìa està en proceso, cuando estè listo yo se los instalo... los dejè a todos con las ganas ! JAJAJA cuando realmente este potable lo pongo en sus màquinas y ahì si hay que decirles tenelo una semana ( no un dia ni dos ) y van a ver que despues ni ellos se dan cuenta de que estàn usanod Linux :D

tzulberti
December 12th, 2006, 05:18 AM
Que lindo dia..no?

Bueno.. como veniamos hablando en este thread.. o sea.. obviamente sobre cambiar la gente a Ubuntu..

Yo propuse hacer demostraciones a gran publico. En especial jovenes, que son los que mas tiempo al do-pe estan para probar con ubuntu y empezar de alguna manera a cambiar las mentes jovenes.
Yo pienso que en la UBA podriamos dar alguna conferencia o algo.. yo voy a ciudad universitaria y podria a llegar a hablar con algun superior para hacer algo asi.. se hacen bastantes cosas sobre filosofos y otros muertos, asi que creo que esto iria bien, ademas que no tenemos un fin de lucro y dariamos todos gratis.. Bien al estilo de la enseñanza publica del estado..no?

Yo tambien voy a Ciudad... Te apoyo 100% en dar alguna conferencia. Esta año el glugCen dio un par de conferencias sobre Juevos en linux en el CafeConf, y creo que tambien dieron otra mas (yo solo fui a la de los juegos)...

De mi famila al que mas le gusto linux, si a mi hermano... La verdad es que le interesa bastante. El caso mas dificil es mi vieja (una persona en los 50s) que no se acostumbra al cambio de los iconos. Por ejemplo, el otro dia tuvo que uar mi maquina, y sin querer en el FF apareto Ctrl+T, y me llamo a los gritos espantada....

marianom
December 12th, 2006, 02:44 PM
Esta gente parece del palo: http://www.gdnet.com.ar/
¿Alguien los conoce?

felipelerena
December 12th, 2006, 03:21 PM
Esta gente parece del palo: http://www.gdnet.com.ar/ esa gente cobra...

marianom
December 12th, 2006, 03:25 PM
Jaja, no se puede vivir del amor...
De todos modos, ¿no se integrarían al Uluga? No creo que le vayamos a pedir soporte gratis.

felipelerena
December 12th, 2006, 06:44 PM
no se, mandale un mail invitandolos. jejej

marianom
December 12th, 2006, 08:02 PM
Dale, me encargo. Después les cuento.

elgatogordo
December 14th, 2006, 12:12 AM
no se quejen, yo todavia no logre que mis viejos usen la compu

beuno
December 14th, 2006, 12:42 AM
no se quejen, yo todavia no logre que mis viejos usen la compu

Te envidio tanto...
Una vez que empiezan a usar cagaste.
"Sabes que no me anda el... ¿podes verlo?"

Nemesis Teufel
December 14th, 2006, 04:54 AM
Quote:
Originally Posted by elgatogordo View Post
no se quejen, yo todavia no logre que mis viejos usen la compu
Te envidio tanto...
Una vez que empiezan a usar cagaste.
"Sabes que no me anda el... ¿podes verlo?"

Si.. a mi vieja le tengo que decir siempre cual es el boton para borrar archivos y a la vez me pide que le enseñe como bajar capitulos de Lost........
Lo mejor es que no sepan.[-(

Hex_Mandos
December 14th, 2006, 05:02 AM
Lo peor es cuando sabían, pero ya no saben mas.

Mi vieja es así por conveniencia, supongo. Su primera PC fue una XT sin disco rígido, pero con el pequeño lujo de doble disquetera 5 1/4. No puedo creer que alguien que lleva casi 20 años usando computadoras entienda tan poco como ella.

Mi viejo, en cambio, no se enteró que el mundo cambió desde la época en la que se dedicaba a la programación a medida. Lo peor es que el 95% de las tecnologías nuevas que usa las conoce del laburo... y se queja de que, por ejemplo, los sitios web tardan para cargar. Obvio, el tiene algo así como el Amazonas de ancho de banda, yo tengo el Arroyo Maldonado. Para el resto del mundo, una conexión de un mega es una locura. Pero a el le parece la peor calamidad que le tocó en la vida.

(Por lo menos no es como aquella vez que me preguntó cual era el botón de rebobinar del DVD, y no me quería creer que había varias maneras de retroceder).

tzulberti
December 14th, 2006, 05:11 AM
La verdad es como dijo beuno, mientras menos saben es mejor. Los de mi casa solo revisan mail, escriben en Word cosas de texto (como son profesores de primaria nada demasiado jodido)... Eso hiba tood bien, hasta hace un par de meses que se compraron un pen drive...

Ya les voy mostrando como 99999999999 como usarlo... Siempre me tienen que pegar un grito por eso

MeduZa
December 21st, 2006, 04:35 AM
Bueno yo creo q tuve mas suerte pasando gente a software ma mejor y meno pior :mrgreen: , yo soy de esos q empezamos en computadoras muy viejas (antes de la PC) y q todo era mas tecnico y dificilongo de hacer, muchas complicaciones y todo eso o leer y aprender mucho para hacer lo que queres, pase por la epoca de crecimiendo de la pc donde TODOS los q querian usar una pc tenian que usar DOS y creanme en esa epoca era asi y punto, si no te gustaba comprate una Amiga o una Apple, TODOS jugaban a su juego, TODOS usaban su plantilla de calculo y TODOS escribian sus cosas y NADIE decia q dificil q es hacerlo andar, Por lo tanto yo que soy el encargado de que la pc de varios seres humanos funcione (porque no tienen otro dolobu a quien llamar) se las hago corta
P: Porque se me metio un virus si yo no abri nada como me dijiste
R: porque estas usando esa garcada de browser q es un colador de te y por mas actializacion que le hiciste pasa eso. si queres q te repare la pc tenes q usar el firefox, sino no te la reparo mas ya q si te la reparo y seguis usando eso es cuestion de tiempo para q te pase de nuevo y la proxima vez puede ser peor y les largo un par de peliculas de terror sobre como va a perder sus datos, su casa y su familia por virus de windows
Listo usan firefox y aunque se quejen q algunas cosas no les anda, lo usan igual y cuando se acostumbran el IE lo ven feo y viruloso :mrgreen:
Eh pasado a muchos a firefox algunos a mozilla suit (oficina) y ahora mi meta es meter linux.

Asi hago con todo, si antes podian ahora tambien y linux no es tan dificil como parece para el uso q el dan ellos, si se quieren meter a hacer cosas mas profecionales por ahi se me complica con aplicaciones q no hay en linux o q las q hacen lo mismo no son esas, y yo soy de los que cuando esta feliz con una herramienta hasta le cuesta pasar de vercion y los entiendo.
Estoy probando mucho con el Wine y creanme esa va a ser mi siguiente arma, muchos de los programas q pruevo andan joya y algunos hasta mejor en velocidad (pero me cuesta hacerlos andar y verse como en windolin)
La nueva forma de captar a muchos fue el beryl pero mi carta magica es no virus, no spyware, no kk tu pc.
Cuando al tio de mi esposa le dije: es gratis no me costo nada se quedo hasta shokeado
mis suegros ya usan firefox y la pc se la quiero pasar a linux pero estoy teniendo problemas (la pc parece q tiene problemas en las memos q windows no ve y linux si), mi esposa me esta pidiendo q la pase a windows pero que le quede todo andando q no tenga q hacer nada. Mi cunado casi lo paso a el le da igual con tal q le ande el msn y pueda bajar porno ajjajajaja (palabras de el) solo que por falta de tiempo no pude

Parientes q ven mi pc dicen quiero eso estoy cansado de instalar windows y me gusta como es, les esplico las complicaciones posibles y lo que me costo y realmente no les importa tando

Amigos muchos quieren probar, o estan buscando un HD para empezar a usarlo, ya varios lo instalaron y estan empezando los ayudo en todo

y asi poco a poco la gente va a entender q no siempre lo mas facil es lo mejor

Saludos :mrgreen:

Nemesis Teufel
December 21st, 2006, 04:55 AM
Miren lo que tengo que hacer yo para que mi vieja use ubuntu.....
al msn le dice: "muñequito"....
le digo para entrar a su usuario.. nombre para entrar: mama
y la contraseña es: z
al otro dia me dice.. ay me volvi loca para acordarme la contraseña pero dps la encontre......

si.. ya se.. al menos no me pega(?)

Y mi tactica principal fue esta: "mamá, aca podes jugar x internet al poker(www.yahoo.com.ar seccion juegos muejejeje) cosa que en el otro (Nosferatu) no podes hacerlo.."

Y bue.. le enseñe a jugar al shinsen-sho que esta buenisimo y por ahora no se queja mucho.. x ahora..

Como odio a ese icono de FF pixelado!!!

MeduZa
December 21st, 2006, 05:29 AM
Como odio a ese icono de FF pixelado!!!

te paso el q uso yo (aunque no uso FF, uso seamonkey q me gusta mucho mas y q despues de setiar todo el ubunto para q lo use quedo pipicucu xD )

Nemesis Teufel
December 21st, 2006, 06:24 AM
gracias! igual ni me gasto en cambiarlo.. es el usuario d mi vieja.. yo ni lo toco eso.. puaaaj

Hex_Mandos
December 21st, 2006, 06:43 PM
El problema, Meduza, es que hay gente que ahora usa computadoras que jamás vio una máquina con DOS. Yo empecé a usar PCs cuando tenía 5 años, a los 7 tuve la primera máquina propia en mi cuarto: una 286 (según el léxico del momento, AT 20/25) con 2 megas de RAM y disco de 105 megas, monitor VGA fósforo blanco, corría DOS 5 y tenía Windows 3.1 instalado (pero no en el autoexec.bat, lo cargaba manualmente si se me cantaba... casi nunca). No es que sea un genio, pero mas o menos me la rebusco, no me asusta la terminal. Ahora, quien no tiene la menor idea de qué es una computadora... ¿que interés tiene en pasarse a Linux? Probablemente no tenga demasiada idea de que es un sistema operativo. Lo único que quiere es hacer lo mismo que hacía en Windows, preferentemente de la misma manera.

Si hace 20 años nadie decía "que difícil es hacerlo andar", es porque menos gente usaba computadoras.

A propósito, me parece que acabo de encontrar un aspecto de Linux que es mas complicado que el viejo DOS: instalar programas (que estén fuera de los repositorios). En DOS, si el programa no traía instalador, alcanzaba con un copy *.* c:\programa\. Con Linux todavía no me acostumbro, cada puto paquete externo tiene una manera de instalarse distinta. Igualmente, me quedo tranquilo: Ian Murdock, creador de Debian, piensa como yo (http://ianmurdock.com/?p=388).

jmn2k1
December 22nd, 2006, 03:45 AM
Bueno gente les comento mi historia (?)

Como en mi casa hay una sola computadora y ni mis viejos ni mi hermano la manejan mucho, opte por imponérselos... ya se que no va muy de la mano de software libre, pero ya tenia las pelotas llenas de arreglar el windows...
En fin, antes de usar linux ya usaba firefox por lo que les dije que usen ese, la verdad que no me costo mucho, nada mas usan yahoo y hotmail, por lo que aprendieron rapido... (es mas hoy en dia hay veces que les tengo que decir que usen IE para entrar en ciertas paginas... por ejemplo en paginas de la afip y esas cosas... (una porqueria que solo funcionen en IE))
Cuando instale Ubuntu le cree un usuario (ya venia usando un usuario en windows, asi que tampoco fue muy traumatico...) y tambien hice eso de poner los iconos en el escritorio aclarando que era cada cosa, de todos modos los usan poco porque a lo sumo abren un adjunto y el programa que sea se abre solo...
Se acostumbraron a usar gaim (en realidad se lo deje configurado para que se conecte solo... la verdad que no les resulta muy intuitivo esa forma de loguearse (la del gaim 2)) lo unico que me cago fue el skype... mi vieja habla con mi hermana por el skype con la camarita, una genius ge111 (o algo asi) ubuntu la reconoce pero se ve todo amarillo... tuve que instalar un driver mas nuevo y funciono bien, pero ahora faltaba el skype (la version de linux no soporta video) entonces tuve que buscar alguna alternativa: Wengo, la verdad que me parece bastante bueno y hasta aceptaron usarlo, hasta convencí a mi hermana (ing informatica pero del lado oscuro) a instalárselo la cuestion es que hablaron un par de veces y se escuchaba un poco entrecortado y el video tambien iba mal... hasta trate de convencerlos que eran ellos... pero debo reconocerlo el skype funciona mejor...
El resultado es que mi vieja reinicia en windows para usar el skype (y tambien el InternetCalls con el ekiga pasaba los mismo...), mi hermano se acostumbro bastante y hasta usa el aMule, y mi viejo usa lo que este... solo reconoce un iconito tipo firefox o si no esta IE y va directo a yahoo poker...

En resumen no esta tan mal... con lo que va mejorando linux y los programas libres dia a dia no va a faltar mucho para que no lo tengan que usar para nada.
Tambien al "obligarlos" terminan usando los programas y dejan de poner pretextos boludos como que quieren chirimbolitos en el msn y esas cosas, y ademas se dan cuenta que no es para nada terrible usar linux...

Bueno gente!
Saludos!

felipelerena
December 22nd, 2006, 01:32 PM
EXPERIMENTO:
hace mas de un mes que mi vieja esta usando open office y no se dio cuenta. (le puse los iconos del M$ office)
SHHHHH.... que no se entere.
en un mes mas le cuento.

Nemesis Teufel
December 22nd, 2006, 03:09 PM
siii mision cumplida!!

deje una noche la pc booteada en windows, asi de paso me bajaba los restos de emule y hacer la prueba de.. FUEGO.

La cavernicola de mi vieja volvia a usar su entorno azul nuevamente.. donde todo era como antes, sin importar la facilidad, si no la costumbre.

Al otro dia esperaba un comentario.. y sucedió:

-¿Cómo hago para entrar al Otro, ya que queria jugar al "chinito" y no sabia como hacer?



Alabenme, gracias.

felipelerena
December 22nd, 2006, 03:16 PM
jajajaja.
El Slogan para Uluga: "Haciendo un mundo mejor a partir del engaño a nuestras familias"

Nemesis Teufel
December 22nd, 2006, 03:39 PM
mm.. eso de engaño me suena a un amigo que se llama bill puertas; medio boludo pero invita siempre.(?)

jpmorelli
December 22nd, 2006, 05:25 PM
EXPERIMENTO:
hace mas de un mes que mi vieja esta usando open office y no se dio cuenta. (le puse los iconos del M$ office)
SHHHHH.... que no se entere.
en un mes mas le cuento.
JAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAAAAA Buenísimo !

Hex_Mandos
December 22nd, 2006, 05:36 PM
Que genios, gente. Me hace acordar a un flaco que posteo en el Cafe sobre como su viejo le pidió volver a Windows por no se que quilombo con su red. Le dijeron "Aprende a usar Samba, instalá KDE y Bery y decile que es Windows Vista".

felipelerena
December 22nd, 2006, 05:39 PM
"Aprende a usar Samba, instalá KDE y Bery y decile que es Windows Vista".
JAJAJAJA.
cambiale todos los lugares donde diga ubuntu por windows y ponele muchos (c) y (tm) por todos lados.

microsoft ubuntu 2007 human edition

Hex_Mandos
December 23rd, 2006, 09:20 PM
También habría que modificar el actualizador, para que diga "Transmitiendo información personal a Microsoft" o algo parecido.

Volviendo el tema principal, ayer le pasé dos CDs a un amigo: un Edgy y un Linux Mint 2.1, que es Edgy con componentes propietarios (creo que codecs, flash, Java, y esas yerbas... básicamente las cosas que bajás con Automatix). Los va a probar como live, y si le gustan piensa comparse un disco nuevo para hacer un dual boot (ya se que es al pedo, pero bueh... igual se quería comprar un disco).